از ساعتی پیش اختلالات گسترده در جایگاه های سوخت کشور باعث ایجاد وقفه در روند سوخترسانی شده است. گزارشهای ضد و نقیض فراوانی از علت این واقعه شنیده میشود. در ابتدا گزارشاتی در خصوص احتمال حمله سایبری به زیرساختهای مرتبط با سوخترسانی کشور در رسانهها منتشر شد، اما کمی بعد از اخبار حذف شدند.
با وجود آنکه علی فروزنده، سخنگوی وزارت نفت اعلام کرده بود که جایگاهها فقط برای دریافت بنزین با کارت هوشمند سوخت با مشکل مواجه شدهاند و سوخت گیری بدون کارت سوخت مشکلی ندارد و مردم میتوانند به صورت آزاد بنزین بزنند، گزارشات خلاف این موضوع را نشان میداد. در بسیاری از مراکز سوختی امکان ارائه بنزین حتی با قیمت آزاد نیز وجود نداشت و سوخت رسانی به طور کامل متوقف شده بود.
پس از بروز این مشکل و به راه افتادن صفهای طولانی در پمپ بنزینهای سراسر کشور، کارشناسان شرکت ملی پخش فرآوردههای نفتی در سراسر کشور به جایگاههای سوخت اعزام شدند تا سامانه هوشمند را به صورت دستی از مدار خارج کرده و امکان سوخت گیری با نرخ آزاد و خارج از سامانه را امکان پذیر کنند.
رفع اختلالات گسترده در جایگاه های سوخت کشور
ساعتی پیش فاطمه کاهی، سخنگوی شرکت ملی پخش فرآوردههای نفتی ایران در گفتگو با خبرگزاری ایرنا اعلام کرد که با توجه به اختلال ایجاد شده در سامانه، با قطع دستی سامانه هوشمند سوخت، برخی جایگاهها به مدار بازگشتهاند. در این مراکز امکان عرضه بنزین، گازوئیل به نرخ دوم و قیمت آزاد وجود دارد.
کاهی با رد شایعه افزایش قیمت بنزین عنوان کرد که در تلاش هستند تا مشکل فنی سامانه هوشمند سوخت را هرچه سریعتر برطرف کرده و امکان دریافت بنزین به نرخ یارانهای را از سر بگیرند.
شهرام رضایی، رییس مرکز داده سامانه هوشمند سوخت نیز گفته است که تا چند ساعت آینده بیش از 70 درصد از جایگاههای سوخت امکان عرضه را داشته و فعال خواهند شد.
البته برگشت جایگاهها به مدار به معنی دریافت بنزین آزاد با نرخ 3 هزار تومان است، چراکه به نظر میرسد کماکان سامانه هوشمند سوخت با اختلال همراه است. رضایی در تشریح ماجرا گفته است:
“کارشناسان باید به جایگاهها مراجعه کنند و سیستم سامانه هوشمند سوخت از مدار خارج شود تا از این طریق اجازه داده شود سوختگیری خارج از سامانه با قیمت بالاتر انجام شود.از مردم تقاضا داریم تا اگر جایگاهی بسته است و امکان سوخت رسانی نیست تجمع نکنند و به دیگر جایگاهها که راه اندازی شده اند، مراجعه شود. تا چند ساعت آینده بیش از 60 – 70 درصد از جایگاههایی که امکان عرضه سوخت دارند راهاندازی میشوند و فعال خواهند شد.”
آیا حمله سایبری در کار است؟
در همان دقایق ابتدایی کار خبری در خبرگزاری ایسنا مبنی بر “قطع ناگهانی بنزین در جایگاههای سوخت تهران و شهرستانها به دلیل حمله سایبری” منتشر شد، اما ایسنا کمی بعد به طرز عجیبی با تکذیب این موضوع اعلام کرد که خود این خبرگزاری مورد حمله سایبری قرار گرفته که به موجب آن این خبر بر روی سایت منتشر شده است.
با این وجود تصاویری در فضای مجازی منتشر شده که پیام “حمله سایبری 64411” را بر روی صفحه نمایش پمپهای بنزین نشان میدهد. ویدئوهایی از چندین بیلبورد در چند استان منتشر شده که در آن عباراتی مانند “بنزین ما کو؟” مشاهده میشود. با تمامی این اوصاف وزیر کشور در جدیدترین واکنشها اعلام کرده که مشکلات بوجود آمده ناشی از یک اشکال فنی و سامانهای است و به زودی رفع خواهد شد.
باید دید که آیا در نهایت شایعه حمله سایبری توسط مسئولین مربوطه تأیید خواهد شد یا تکذیب. در هر حال، دلیل هر چه که باشد قطع سامانه سوخت مردم را مجبور به استفاده از بنزین 3000 تومانی کرده و این موضوع خواسته یا ناخواسته به نوعی منجر به آماده سازی اذهان عمومی برای احتمال بالا بردن قیمت بنزین خواهد شد. نظر شما در این رابطه چیست؟ آیا شما هم اختلالات جایگاه سوخت را امروز تجربه کردید؟ به نظر شما دلیل این اختلالات چه موضوعی میتواند باشد؟.
در جواب به Clinkz
ایول داری حرف حرفت حق و عدالتِ ولی خوب اکثرا به این دو مورد هیچ اهمیتی نمیدن ذات 99 درصد انسان ها همینه که فقط می خوان حیاط خونه خودشون سبز باشه بعد جالبه حرف از عدالت هم میزنن اینم برای این هست که تا جایی که بنفعشون باشه
دنیا مگه جای این مسخره بازی یا بچه بازی هاست که همه دنبال قدرتن و دنبال اینن که بتونن با فشار دادن یک دکمه مسیر آینده دنیارو تغییر بدن مرگُ زندگی تأیین کنن کی فقیر باشه کی نباشه کی حذف بشه کی بمونه چه اتفاقایی رقم بوخوره یعنی چه چیزهایی اتفاق بی افته و چه چیزهایی اتفاق نیافته دنیا شده زمین بازی یه عده مریض که دارن لذت میبرن
حتی اگر یک ابر هوش مصنوعی باشه که تمام نیازهای انسان هارو برآورده کنه که دیگه کسی سره منابع جنگ نکنه بازهم یه عده مریض هستن که انسان هارو به یه طریقی میندازن به جون همدیگه اینا باید طبیعتشون از همون دوران تولد شناسایی و حذف بشن با اسکن ژنتیکی
دنیای واقعی خودش به اندازه کافی گَند هست اما تعداد زیادی از انسان های روانی با رفتارهای عجیب غریبشون دنیارو هزار برابر گَندتر کردن کلا شده فاضلاب دنیای واقعی کم بود این ذات کثیفشونُ می خوان در آینده وارد دنیای مجازی هم بکنن با فیلم هایی که میسازن کاملا مشخصه که این جزو اهدافشون هست مثله همین آخرین فیلم در این مورد به نام فری گای چند مورد دیگه هم دیدم که نامشونُ یادم نمیاد
این مثال هایی هم که زده میشه حالا نام نمیبرم کی گفته اما مشابهشو میگم مثال توی بحث های علمی دیدم طرف اومده گوشیُ با ماشین سازی مقایسه کرده یا مثلا یه اسلام ستیزی هست به نام داوکینز اومده واسه مسخره کردن قرآن آب نمکُ ریخته داخل آب شیرین یک لیوان میگه دیدی باهم قاطی شدن دریای توی طبیعت یا اقیانوس توی طبیعتُ با 2 تا لیوان آب مقایسه کرده اصولا با همین مقایسه ها فکر می کنن حرف هایی که میزنن منطقی هست زندگی واقعی مگه شوخیِ که بخوایم توش رقابت کنیم کاش بجای رقابت همه بهمدیگه کمک می کردیم کمک واژه درستی برای این کار نیست بهتره بگم مسدولیت در قبال همدیگه ولی ذات اکثر انسان ها اینه که وقتی میبینن یکی مشکل داره یا کلا محلش نمی ذارن یا مسخرش می کنن و بهش می خندن کلا همشون دنبال اینن که ضعف های همدیگرو بفهمن و علیه همدیگه استفاده کنن و توی این میدون کسی که پیروز بشه فکر می کنه از زرنگی و برتر بودنش بوده و احساس خوبی بهش دست میده حالا در مقیاس کوچیک بخوام مثال بزنم خیلی هارو دیدم از اینکه طرف تونسته سره فلان شخصُ کلاه بذاره و دورش بده به خودش افتخار می کنه و پیش دوستُ رفیقاش تعریف می کنه و لذت میبره از بیان کردن گند کاری هایی که انجام داده در مقیاس بزرگشُ مثال بزنم میشه همین میهن پرستی وطن پرس اینکه فلان کشور چه ابهتی داره اوه فلان کشور چه قشنگ تونست توی سیاست فلان کشورُ دور بده و باهاش بازی کنه و ازش بنفع خودش استفاده کنه و علاوه بر این کشور مقابلشُ ضعیف کنه طبیعیه دیگه انسان یه گونه ی حیوانی هست اما بخاطر هوش بالا و نداشتن محدودیت های فیزیکی بدن گونه ی حیوانات دیگه جنگل خودشُ راه انداخته که البته برگرفته از همون قانون جنگل طبیعی هست
اکثرا بلفرض 90 سالشون میشه میمیرن ولی هنوز دنیا و زندگیُ نفهمیدن اینا هزاران سال هم زندگی کنن نمی فهمن چون نمی خوان بفهمن چون برای لذت بردن بیشتر از زندگیشون خودشونُ در مسیر غرایزشون قرار دادن و چه لذتی بالاتر از چشیدن طعم قدرت
همه ی این رفتارها برمی گرده به غریزه ی دنبال (احترام) و برتری بودن ای کاش بجای رقابت در کسب احترام دنبال این میبودن که چطور باهم رفتارهای درستی داشته باشن
دنیای واقعی زندگی واقعی جای بازی کردن نیست اینکه یکی با زندگی بقیه بازی کنه این اسمش بازی کردن بهتره بگیم guilty pleasure لذت ظالمانه یا سرگرمی ظالمانه کاری که خدا داره انجام میده پس بهتره این فقط کاره یک موجود باشه و اونم خدا با وجود اینکه مسلمانم و خدارو عبادت می کنم ولی متنفرم ازش کلا از هر شخص حکومت کننده ای متنفر حتی خدا هیچ موجودی واسه خیرو صلاج یک موجود دیگه بهش حکومت نمی کنه اگر معنی حکومتُ بفهمین پس والدینُ مثال نمیزنین هرچند که تعداد زیادی از والدین حکومت وارانه با بچه رفتار می کنن
یک بازی تا زمانی بازی بحساب میاد که کسی توش صدمه نمبینه یا ضربه نخوره منظور از ضربه چیز دیگه هست حتی اگر اون بازی فوتبال باشه یا کیکبوکسینگ بخواد باشه اگر کسی توش صدمه ببینه مثلا بمیره یا عضوی از بدنشُ از دست بده دیگه نمیشه اسمشُ گذاشت بازی و باید حذف بشه
من حتی مخالف اینم که آینده ی بازی های ویدیوای بشه مثله فری گای یعنی ان پی سی ها هوش های مصنوعی ای باشن که احساس کنن واقعین و واقعا دارن زندگی می کنن اگر بلفرض یک بازی این شکلی ساخته بشه و من هم زنده باشم که بتونم بازیش کنم اصلا سمتش نمیرم
حرفایی هم که میزنم از روی افکار فانتزی یا فانتزی فکر کردن نیست برعکس خیلی از شماها من دنیارو همونطوری که هست میبینم نه زیبا میبینمش و نه زشت حقیقتُ هموجوری که هست میبینم و آگاهی کامل دارم به اینکه انسان تا چه حد موجود مزخرفی هست نه مثل اکثر شماها که اونجوری که خوشتون میاد میبینید که یکی کلا می خواد دنیا نباشه و یکی دیگه هم که میگه جز زیبایی چیزی نمیبینم که بعضی از پیامبرا یا حضرت ها که مشخصا عقل درستُ حسابی نداشتن چنین حرفایی زدن
اگر قرار باشه دنیا زیر یک پرچم باشه و کشور وجود نداشته باشه بهترین گزینه اینه که نام تمام کشورها حذف بشن و یک پرچم با نقاشی به معنی یک اتحاد واحد بدون ریشه از هیچ فرهنگ یا پرچم کشور دیگه ای ساخته بشه و بهترین زبان دنیا که انگلیسی هست چون از نظر صدا گذاری الف با تعداد حروف الف با یادگیری آسان و انعطاف پذیری معنایی و اسمی و کاربرد علمی انگلیسی از همه زبان ها سرتره واسه همین بشه زبان جهانی یا زبان واحد این انتخاب بخاطر قابلیت هایی هست که این زبان داره وگرنه م***** به فرهنگ انگلیسی م***** به فرهنگ اروپایی م***** به فرهنگ ایرانی م***** به فرهنگ عربی م***** به فرهنگ چینی و الی آخر جاهای دیگه هم گفتم اگر فرهنگ یعنی سنت های گذشته پس من بی فرهنگم تا کی باید زندگی انسان ها به سبک قرون وسطی باشه که خبری از علمُ تکنولوژی نبود و مردم با اسب اینورُ اونور میرفتن الان فقط علمُ تکنولوژی بهش اضافه شده ولی زندگی و رفتارها هیچ پیشرفتی نکرده
تا الان بهونه انرژی بود و سره نفت کشورها دعوا می کردن یا جنگ های کوچیک راه مینداختن الان دیگه چه دردتون الان که انسان ها به انرژی بی نهایت رسیدن باز دیگه دردتون پس بهونه انرژی و نفت و منابع نبوده الان که انرژی بینهایت بدست اومده بجای بهتر شدن اوضاع داریم میبینم اوضاع دنیا روزبروز داره بدتر میشه حتما باید یه جنگ فیزیکی وحشتناک جهانی دیگه که قطعا بخاطر وجود تکنولوژی های پیشرفته امروزی دها برابر بدتر از جنگ جهانی دوم هست اتفاق بی افته که حتی ممکنه به نابودی کره زمین ختم بشه که تازه انسان سره عقل بیان و این چرندیات وطنم فرهنگم کشورم دینم مذهبم و غیره کنار بذارن و جاشو عقل و رفتار درست بگیره
دا۶ اساسا دنیا محدوده
و محدودیت باعث تعارض منافع هست و ما توی این چند هزار سال نتونستیم به ثبات برسیم
حتی با دین کامل اسلام حتی با بهترین خلق ها
واقعا باید ببینیم امام زمان چگونه عدل در تمام جهان حاکم میکنند ایا راهی غیر از اعجاز برای کنترل این دنیا هست یا خیر
اگه خدارو با اکراه قبول داری یه دور قران رو با ترجمه بخون
واقعا دنیایی که شما تصور دارین فقط با معجزه (که هرگز اتفاق نیفتاده) قابل اصلاحه – ضمنا شما با فرض به ۱۰۰٪ درست مطلق بودن ترجمه رو خوندین و نسخه ای که برای بقیه میپیچید اگه طرف این پیش فرضو نداشته باشه اصلا کار نمیکنه
من بدون به کار بردن الفاظ خلاف ادب فقط یه توصیه مذهبی و شرعی کردم
واقعا چرا نظرم منتشر نشد؟
میگم بد نباشه واسه قدرت اول منطقه و سومین قدرت موشکی دنیا و پیشتاز تکنولوژی کوانتوم و نانوتکنولوژی و سایر زمینه های علمی که الان بیشتر از 24 ساعته نتونستن سامانه رو درست کنن و ملت بدون بنزین موندن تو جاده و خیابون؟:| واژه بی خاصیت اگه آدم بود کاملا شبیه مسئولین مملکت ما میشد. بزدل هم ما شهروندان این مملکت. بی وجود هم اونایی که توجیه میکنن شرایط رو.
سوال اینکه عکس دوم که داره مثلا ضدعفونی میکنه چه ربطی به خبر داره؟ اینا پارسالم کلی عابر بانکو با الکل ترکوندن 😅
اینا فقط ادعا دارن
فقط ادعا
ماهم شدیم بازیچه دست اینا، تا زمانیکه یه عده پنج شیش درصدی مارو با خودشون به چاه ببرن.
خودشون تو چاه نمیرن فرار میکنن تو کاخ ها و جزایرشون در فلان جا…
دژژژمن تا بیخ گوششون اومده و مستقیم سوال پرسیده :-)))
راستی یه واقعیتی تو بنزین هست که واقعا باید حداقل بنزین بشه ۱۰ت و ما باالتفاوت ۱۰ت با هزار و پونصد به ازای هر نفر یا خانواده بدن نه ازای هر ماشین و کلی از این طرحا
ولی بجا اغنا سازی فقط گرون شدن بنزین رو عقب میندازن و یهو گرون میکنن و دوباره مارو …. فرض میکنن
چیه بودجه شماها کم شده دوست داری بنزین بشه ۱۰ تومن که تز اقتصادی میدی؟
وقتی چیزی از اقتصاد نمیدونی بیخود تز نده
بنزین اگر 10 تومن بشه کالاها چند برابر میشه از اون بر اگر بیان پول حاصل از این افزایش به صورت نقدی به خانورها بدن باعث تورم میشه یعنی با دست خودت کامل فاتحه اقتصاد داغون ایران میکنی
بله اشتباه کردم ببخشین بعد اینکه فرستادم متوجه شدم
کلا ولی باید یه کاری کنن که یارانه ها (یارانه بنزین و سهمیه) حداقل به صورت درست تقسیم بشه
به امید ایرانی بهتر
کار اینگلیساس
این حکومت تو این 40 سال تا تونست دشمن برای کشور درست کرده و بست. من نگران آینده کشور و تمامیت ارضی کشور هستم. ترکا از شمال چشم انداختن به خاک کشور, عربا ازجنوب. افغانستان هم پر شده از تروریست. چندتا دیگه هم هستن. یه شیر مردنیو کفتارا تیکه پاره می کنن میبرن.
یعنی تا الان مردم تیکه پاره شدن مشکلی نداشته اما تمامیت ارضی و آینده کشور مهمه؟
مردم بیچاره رو که خیلی وقته زجرکش و دق مرگ کردن فقط مونده تیکه پاره شدن مملکت که اونم با این فرمونی که این …. تو دست گرفتن اصلا بعید و دور از ذهن نیست
بله. وقتی میگم شما چیزی از سیاست امنیت نمیدونی، باز اظهار نظر میکنی.
مثل این میمونه مکانیک بیاد یه انسان رو جراحی کنه
تمامیت ارضی ب چ دردت خورده تا حالا؟ ب چ درد اون خوزستانی بدبخت ک نفتش رو فروختن و بدبختی براش خریدن خورده؟
این خزعبلات رو بریز دوس دوست من. با همین حرفا، چند ده هزار بچه زیر 20 سال رو جو دادن و فرستادن جلوی گلوله. چی شد نتیجه ش؟
wake up
هنوزم میفرستن
ببین ۴۰ساله بدبختی داریم درسته و این مسئله بنزین واقعا مشکلات مهمی رو گوشزد میکنه
ولی شما کی می باشی آذربایجان رو عددی حساب میکنی اذربایجانی که تو حکومت قاجار ازمون گرفتن ترکیه ای که نصفش سالیانی سال دستمون بود (شرقش) پس یه پونصدسالی هست که کلا تو سقوطیم
عربا دیگه کدوم صیغه ایه خوبه مهم تربن جزیره اقتصادی نظامی ممدرضا داد رفت (بحرین)
از لحاظ نظامی بی مایه نیستیم و ادم جون به کف اشم که شکرخدا هس
اقتصادمون فلجه …
شما حداقل از امنیت مرزی و جانی نگران نباش سرجامونم بشینیم یه عده دیگه امنیتمون رو با جونشون فراهم میکنن
ببینیم این سلاطین ازجاشون بیان پایین ۴تا جوون متخصص برن اقتصادمونن درس کنن
واییی نظرم تاییدرنشد هیچ توهین و هیچ چیزی ام توش نبود ولی تایید نشد واقعا چرا؟!؟!؟
ولی خوب بزار با یه خیلی سانسور بگم و کوتاه
نترس دا۶ انقدری فدایی هستن که نزارن کسی به ایران چپ نگا کنه از اونطرف مشکل خاصی تو بحث نظامی نداریم و مشکل اقتصادیه پس شما نگران نباش
به ایران چپ نگاه کنن… مدیریت کشور نتیجش شده این دو نفر که راحت میان میگن ایران چه اهمیتی داره دیگه. اینها به ایران چپ نگاه نمیکنن اصلا نگاه نمیکنن داخل کشور هم هستن و قدرت نظامی به کار این جماعت نمیاد.
درست مشکلات خودمون سر خودمون اوردیم
ولی میگی نگامون نمیکنن؟
اییییین همه ریخت و پاشی که انگلیس برای شبکه های ماهواره ای بر علیه ایران میکنه چیه
این همه فشار به عربستان برای تولید بیشتر برای عدم تاثیر ایران در بازار نفت چیع ایییین همه تحریم چیع این همه سکوت خبری دنیا برای شهادت سردار چی بود (لابد بگو تروریسمن)
البته تعامل ما با دنیا غلط هایی دارد اما شما تو این ۵۰۰ساله جنگ بر ایران رو نفنمیدین و مهم بودن ایران از لحاظ اقتصادی و مکانی و… رو نفهمیدین و ایران رو پشیزی حساب نمیکنین
به امید ایییرااانی بهتر…
شما مفهوم یک خط کامنت منو متوجه نمیشی بعد میای درباره 500 سال جنگ با ایران نظر میدی که من نمی فهمم؟!
ببخشین تازه متوجه شدم
اولش نقطه و ویرگول درست نذاشتم و سریع خوندم اشتباه برداشت کردم
سوتفاهم شد
کامبیز تو و آدم های شبیه تو، شهوت ناسیونالیستی دارید، همین.
حاضرید کلی آدم له بشه، اما چیزی ک تو بهش میگی مرز و این توهمات پا بر جا بمونه. ک چی؟ تو بتونی از این شهر ب اون شهر ساده سفر کنی؟
خرمشهری بیاد تو خرابه و فاضلاب زندگی کنه و توی خواب موش بیاد بینی بچه ش رو بجوه تا بتوی راحت سفر کنی اونجا؟ خب میخوام صد سال سیاه نکنی. بهتره کمی از خودت خجالت بکشی.
الویت مرز نیست. الویت انسانه. اگه الویتت انسان نیست، پس برای من فرقی با این آدمایی ک روی کارن نداری، متعاقباً ب قول خودت نگاهی بهت نمیکنم. فکر نکن با فحش دادن ب حکومت، تو ازش جدا میشی، خیر. تو هم همونی رو میگی ک اونا میگن.
شما از فقر و بدبختی کشور ناراضی هستید چه ربطی به تمامیت ارضی و یک ملت داره؟ مدیریت و حکومت یک کشور ضعیفه چه ربطی به ایران و فرهنگ و هویت ایرانی داره. الان فلان استان جدا بشه آیا وضعیت مردمش خوب بشه اگه نشه صد جور حساب کتاب داره. الان خوزستان و خوزستانی از کشور جدا بشه و نفت گازشو بالا بکشه از کجا میدونی دو تا استان اونورتر یک عده دیگه تو خرابه و فاضلاب زندگی نمیکنن؟!
فقر بدبختی مخ از کار میندازه مثل اینکه.
میگن پیامبر گفته دوست داشتن میهن از ایمان هستش.
امام علی هم گفته خانه ایی که فقر از یک درش وارد بشه ایمان از در دیگرش خارج میشه.
این کامنتایی که دارم می خونم داره نشون میده این دوتا حرفی خیلی درست هستش و به هم مربوطند.
من میهن پرست نیستم میهن دوست هستم این دوتا هم با هم فرق داره. میهن پرست هیتلر و صدام بودن که به جون کشورها و مردم دیگه افتادن. من فقط می خوام از میهنم دفاع کنم.
اولویت انسانه… انسان به کی میگی به چی میگی شما؟ اونهایی که مردند و یا جونشون دادن تو این کشور و برای کشور هم انسانند هنوز. اونهایی که به دنیا هم نیومدند هنوز و باید از راه برسند هم انسانند هنوز. اینهایی هم که هستند هم انسان هستند هنوز. این انسانها برای اینکه زندگیشون تضمین باشه باید کنار هم باشند که یک ملتو تشکیل میدن. ملتی هم که بخواد زندگیش تضمین باشه کشور می خواد. کشور هم هر چی قوی تر بهتر. تمامیت ارضی و مباحث ژئوپولوتیک از مولفه های قدرته. این انسان ها چه فقیر باشند چه ثروتمند میان و میرن ملت و کشور که می مونه. در آخر همه اقوام برای هر جای این کشور خون دادن. این زمینها فقط برای آدمهایی که توی اون منطقه زندگی میکنن نیست. مردم پول مالیاتشون ممکنه بره چهارتا استان اونورتر خرج بشه. همه روی این زمینها حق و سهم دارن. مثل این می مونه یک پدر مادری فوت کنند سهم همه وراثو یکی بالا بکشه بزنه به جیب. بعد بگه من فقیرم نیاز دارم. همه این چیزها حساب کتاب داره.
پدر و عمو من جنگ بودند. به خاطر تلفات بالا و فشاری که به بعضی خانوادها می اومد که یک دفعه چندتا پسر از دست میدادن قانون گذاشتن اگه یک برادر تو جبهه هستش اون یکی برادر میتونه بره پشت جبهه خدمت کنه. عموی من برای پدر من نامه گرفت که بره پشت خط پدر من نرفت. پدر من 18 ماه خدمت خودشو داوطلب تو خط مقدم کردستان خدمت کرد. برای نجات چند تا زخمی داوطلب شدند از خط مقدم هم پیش روی کردند رفتند اونها رو برگردوند و ترکش هم خوردند. عراق بعثی می خواست کردستان بگیره چه گلی میخواست به سر مردم کردستان بزنه؟ مردم کردستان تنهایی حریف صدام بودند؟! پدر من از منطقه خوش آب و هوای شمال دور از جنگ واسه چی باید می رفت کردستان بجنگه جون خودشو به خطر بندازه. چند نفر به خاطر انسانیتی که جناب عالی صحبت ازش میکنی حاظر شدند برن جبهه ها بجنگند؟ چقدر انسانیت باعث و بانی شد تا خدمت سربازی تشکیل بشه بودجه نظامی تعیین بشه سلاح و لوازم جنگی تهیه و مدیریت بشه تا این همه جوان تو جبهه بجنگند؟! خیلی فکر میکنی انسانی راه بیفت برو فلان کشور تو فلان جبهه براشون از جون مایه بذار. خیلی انسانی دست تو جیبت کن برای همین مردم خوزستان به اندازه ایی که توانت میرسه هر روز پول خرج کن. خیلی بیشتر انسانی برو تو فلان کشور اونور دنیا به امور خیریهشون کمک کن.
ملت بودن چیز خیلی خوبی. ارتفاعات زاگرس چیز خیلی خوبیه. دره های پر پیچ خم کردستان خیلی پیش روی هر دشمنیو کم میکنه.
یک ویدیو دو شب پیش دیدم تو یوتیوب چرا عثمانی نتونست هیچ وقت ایرانو بگیره. یکی از قوی ترین دلیلهاش رشته کوهای زاگرس بود.
این حرفای چرت و پرت نزنید پیش من. شما یک عده هستید که فقط چیزایی که میگنو می شونید, چیزایی که نشونتون میدن می بینید. این حرفهای قشنگ قشنگ برای همین صد سال به اینور هستش. ما تو دوره ایی زندگی می کنیم که قانون قدرت داره و مردم در ارتباط هستند. تمام قرنهای قبلی انسان ها با هم می جنگیدن و جنایت میکردن کسی هم مجازات نمیشد. همین کشور و ملت بودن که محافظ هم بودن. جنایاتی که عثمانی تو اروپا کرده هنوز مستندات تاریخیش هست. انسانیت انسانیت واسه قرن جدید هستش. فکر هم نکنید دنیا همین جور می مونه. دو تا تحول بشه تمام قوانین عوض میشه. کرونا اومد خیلی چیزهارو نشون داد.
200 سال دیگه ممکنه انسانیت خیلی پیشرفت کنه ممکنه خیلی هم نسبت به امروز پس رفت کنه.
خیلی شاخه ب شاخه میپری کامبیز،
آیا خوزستان و بوشهر جدا بشن ممکنه وضعشون خوب بشه؟ احتمال زیاد بله، مثل امارات، قطر، بحرین. اما ممکنه با ادامه این شرایط وضعش خوب بشه، قطعا نه(ب قطعاً دقت کن).
حقیقتاً بقیه حرفاتو نفهمیدم. سالاد کلمات بود بیشتر تا پاسخ ب سوال من.
صحبت از فرهنگ تو ایران خنده داره. جایی ک وقتی شمال شهرش آشوبه، جنوب ساکته و جنوب شهرش آشوبه شمال ساکته، هویت واحدی حتی در سطح شهر هم وجود نداره. استان ها ک بماند. این دلایلی ک میگید، توهمه، شهوته ک مغزِ امثال شما درگیرشه. واقعیت چیز دیگری ست ک داره اتفاق می افته. من آرزوی تجزیه ندارم، اما اگه مردم خوزستان بخوان ک جدا بشن، احترام میذارم بهشون. هر چند میدونم ک زندگی اکثریت ایرانی ها بدون نفت و گازِ مفتِ خوزستان، جهنمی تر میشه، مشکلی با مستقل شدنش ندارم.
برادر شما میتونی با گرفتن دوش آب سرد و خوردن کافور شهوت ناسیونالیستی خودت رو کاهش بدی و اینطوری جنجال درست نکنی تا مردم رو علاف جواب دادن به خودت بکنی.
تو که راست میگی ولی بعضیا نظراتشون کلا توهین به شعور انسانیه 😅
مشکل خاصی تو بحث نظامی نداریم خدا رو شکر. ایراداتی هست، مثلا اگه بشه هواپیمای مسافربری رو ب جای 2 تا موشک با 1 دونه موشک انداخت، میشه گفت ک سیستم بهینه شده.
یا با RPG معترضینو ترکوند 😅
مردمی که تو تنگنا قرار میگرن حق دارن به همه چیز معترض باشن و به نظرم قابل انتظار هستش که خیلی چیزای دیگه براشون بی مفهوم باشه. کشور و ملت و … در کنار دشمنان خارجی باید این بخش از جامعه رو هم به عنوان تهدید نگاه کرد.
من برای اون مردم از سرزمینم که کشورشون دوست دارن و درتنگنا زندگی میکنن دلم می سوزه و امیدوارم مشکلاتشون هر روز کمتر بشه. ولی برای اونهایی که تو این کشور در تنگنا قرار گرفتن و اصلا چیزی به نام ایران براشون مهم نیست ناراحت نیستم. بدشانس هستن که اینجا به دنیا اومدن به من چه. اگه باید برای اینها هم ناراحت باشم باید برای فلان بدبخت بیچاره تو اونور سیاره زمین همه غصه بخورم که!
آدمها قطار قطار میان و میرن هر لحظه یکی میاد یکی میره. کشور و ملتش می مونن. برای کسی که فقط به فکر خودش هست این چیزها مفهومی نداره. حرف از تمامیت ارضی و جنگ هشت ساله شد. صدام حسین چه گلی به سر عراق زد تو طول دوران حکومتش که می خواست به سر ایران بزنه. سرباز عراقی به جنازه دختر خوزستانی تجاوز کرد بر اساس روایت یک کتاب اگه درست باشه. گفته میشه پسرای صدام جنایتکارهای وحشی بودند که ناموس مردم هر وقت می خواستن می دزدیدن تجاوز میکردن و بعدش هم به قتل می رسوندن. به قتل هم رضایت نمی دادن زجرکش میکردن. پسر صدام رفیق پدر خودشو تو جشن تولد همسر حسنی مبارک بی دلیل با تفنگ به قتل رسوند هیچ اتفاقی براش نیفتاد. صدام به دامادهای خودش پدر نوه های خودش رحم نکرد و کشتشون. اینی که خانواده خودشو کنترل نمیکنه و به خانواده خوش رحم هم نمیکنه چه بلایی می خواست و میتونست سر ایرانی جماعت بیاره فقط خدا میدونه.
چی شد نتیجش؟ نتیجش اینه که خیلی ها از اینی که هستن بدبخت تر نیستن.
تمامیت ارضی به درد چی خورده تا حالا؟! همین تمامیت ارضی به هم خورد سیستان بلوچستان شده سیتان بلوچستان امروز خشک و بی آب و علف. همین تمامیت ارضی به هم خورده افغانی شده افغانی بیگانه که باید تو مشکلات و بدبختی دست و پنجه نرم کنه قاچاقی از مرزی رد بشه بیاد اینور مرزی که تا صدو خورده ایی سال پیش سرزمین خودش بود. همین تمامیت ارضی هستش که دولتی که 40 سال تحریمه نفت و گاز اینور و اونورشو می فروشه تا خزانه دولتشو پر کنه. همین تمامیت ارضی هستش که جلوی خیلی جنگها رو می گیره و صادرات ورادتش برقراره. کی میگه نفت برای خوزستان بوده و هست؟! از اول تاریخ تا الان کلی آدم اینور و اونور این خاک جون دادن تا همون خوزستان الان اسمش خوزستان بمونه. همون نفت خوزستان به کشور داره میرسه به خاطر تمامیت ارضی هستش. بلند میشی میری کیش میری مازندران میری اصفهان شیراز … به خاطر تمامیت ارضی هستش. کلی اینور و انور هزینه مادی و جانی شده تا همینی که هست شده.
شما اطلاعات عمومیت کمه نمی تونی درست فکر کنی که اوضاعت از اینی که هست خیلی بیشتر جا داره بدتر بشه. شما و امثال شما که نمی فهمی تمامیت ارضی حتی روی کاغذ اهمیتش چیه نباید زیاد ناراحت باشید چون خیلی بیشتر از اینهایی که فکر میکنید توان دارید و همین حالاش هم خوش هستید و روزای خوشتون هستش فقط متوجه نیستید.
بیشتر به تو میخوره که چیزی نمیفهی از کشور و وطن و غیره! وطن فقط یه مرز خیالی تو ذهن جنابعالیه، اگه کل دنیا بشن یه کشور به اسم ایران… اونوقته که اشخاصی مثل تو لذت میبرن میگن این یعنی اقتدار و… ولی اگه همه اعراب یا روس ها و… کل دنیا رو بگیرن و اسمش بشه عربستان یا روسیه یا… اونوقت احساس حقارت میکنید، در صورتی که اصل ماجرا عوض نشده، اینکه کل دنیا شده یه کشور، ولی از بس فکرتون بسته ی عشق اینو دارید اسم اون یه کشور باشه ایران، انگار فقط جنابعالی موقع به دنیا اومدن یه کشور داشتی که اسم داشت بقیه دنیا از پشت کوه اومدن.
تمامیت ارضی اصلا برای اشخاصی مثل تو مهم نیست، فقط اسم هست که برات مهمه، اسم برات از امنیت و رفاه مردم مهم تره، اول اسم ایران بعدش امنیت و… الان حاضر هستی یکی از جمهوری آذربایجان، یا ارمنستان، یا عراق یا… بیاد ایران رو بگیره و بهت حکومت کنه؟ قطعا با این فکرت میگی نه، مهم هم نیست برات اون شخص کی باشه حتی.
ولی کلی کشور قبلا با ایران یکی بودن، حتی همین عراق، پس نقشه امروز ایران میتونست کلی متفاوت باشه، میتونست خوزستان جز عراق باشه، کردستان ترکیه مال ایران باشه، گیلان کشور باشه… اونوقت کسی مثل تو حاضر بود مثلا یه شخص از بین خارجی های این مرز بندی جدید بیاد کشورت رو بگیره و بهت حکومت کنه؟ حتما بازم میگفتی نه چون اینا خارجی ان ولی کردستان ترکیه برات میشد هم وطن و اینا رو اون موقع قبول داشتی!! ولی با مرز بندی فعلی حاضری یکی از بین این استان ها بهت حکومت کنه؟ قطعا اره چون الان اینا هم وطنن و کردستان ترکیه خارجیه!!
کمی در مورد ژنتیک و زبان تحقیق کن، از هندوستان تا خود انگلیس هیچ مرزی نمیتونی درست کنی، ریشه کل زبان ها جز چند تا یکیه، ژن ها هم به صورت پیوسته تغییر میکنن ژن جنوب ایران به مرکز ایران نزدیکه، مرکز ایران به شمال ایران نزدیکه، شمال ایران به قفقاز نزدیکه، قفقاز هم به روسیه، روس هم… برو تا اخر.
پس کمی فکر کن ببین ایران چیه؟ کجا دقیقا ایرانه؟ کجا ها ایران نیستن؟ این خزعبلات مال زمانی بود که اینترنتی نبود، ملت اطلاعاتی نداشتن، چیزی به اسم وطن اصلا وجود نداره، تو ایران و هر کشوری صد تا زبان مختلف وجود داره اگه زبان رسمی اجباری نبود، جنابعالی همونقدر که روسی برات نامفهومه، کردی ترکی و… برات نامفهوم میشد و نمیتونستی با همین هم وطن هات حتی صحبت کنی! وقتی که تمام افرادی که مثل تو فکر میکنن درست بشن، اونوقت اکثر مشکلات حل میشه، افرادی مثل تو اگه قدرت بگیرن ورژن اذربایجانیش میشه علی اف، ورژن ترکیش میشه اردوغان، ورژن عربیش هم میشه صدام، ورژن ایرانیش هم نگیم بهتره مورد منکراتی میخوره.
در مورد اینکه ایران چیه و کجاست به Wikipedia مراجعه کن.
همون شما برو ویکی پدیا، و درگیر تاریخ باش، الان اگه جز عثمانی بودید میگفتید در مورد اینکه عثمانی چیه و کجاست برو ویکی پدیا تحقیق کن، ملت خودتو که انتخاب نکردی برات اپشن حساب بشه
فعلا که اینجا به دنیا اومدیم و جزو ایرانیم پس منافع ایران رو دنبال میکنیم. هر وقت تو کشور دیگه ای به دنیا اومدیم اونوقت میریم از منافع اونا دفاع میکنیم.
روی زمین به دنیا اومدی بهتر نیس منافع زمین رو دنبال کنی؟ اونایی که منافع کشورشون رو دنبال میکنن، همین هایی هستن که براشون حتی تولید گاز گلخانه ای هم مهم نیست، چون یادشون رفته زمین نابود بشه کشور خودشونم روی همین زمین قرار داره، حتی تو تولید گاز بیشتر با هم رقابت هم دارن
خوب این دیدگاه که دو خطش منطق بود ۲۰خطش توهین و تهمت تایید شد :/
نتیجه اخلاقی پیام بالا: ،وطنم وطنم نداریم مرز ایران خزعبلاته
بله فکر کنم امثال شماهم اگر رییسی چیزی بشن مثل ممدرضا شاه بحرینو دودستی میدادن بره به دلیل فرهنگ های اجتماعی و این چیز میزا :))
راستی این دفاع ها هیچ کدوم منکر میلیون ها مشکل نیستیم بابا خودم ۳سال کارکردم نتونستم بعد از خورد و خوراک و دوا درمون یه اندازه خوب پس انداز کنم سیستم مشتی برا خودم ببندم : \
البته محمد رضا بحرین رو در ازای حاکمیت ایران بر 3 جزیره تنب کوچک، بزرگ و ابوموسی داد. این کار بیشتر دلیل فنی داشت، به خاطر اینکه اعمال حاکمیت بر سرزمینی در اون سمت آبهای خلیج فارس برای ارتش ایران دشوار بود. در توافقی که با انگلستان صورت گرفته، در ازای مالکیت ایران بر سه جزیره، بحرین به انگلستان واگذار شد. وگرنه هیشکی دیوانه نیست یه تیکه زمینو الکی بده بره.
چطوری میشه به مگس حالی کرد که هیچوقت نمیتونه عسل تولید کنه؟ 🤣
اگه قصدت کوبیدنه ممدرضا هستش، دریا کاسپین هم مثال بزن و هر هر بخند… میگم ذهنتون فقط در حد یه اسمه، کلا فراتر از یه اسم رو نمیتونید ببینید، تا صد سال دیگه دنیا تو فکر تسخیر فضای، امثال شما هنوز تفکر ناسیونالیستی دارن، دور مرز کشور رو دیوار بکشید طوری که از فضا دیده بشه، احیانا ادم فضایی ها اگه رد شدن بتونن راحت پیداش کنن، اخه کل گیتی علاقه شدیدی به نقشه ایران داره، اون بیچاره ها هم ویکی پدیا ندارن
واقعا در مقابل اون ۳جزیره بود؟ باید یه تحقیقکی بکنم
ولی قسمت دوم سخناتون که شنیده بودم
سخته دفاع ازش و هزینه بر هست
هرکه بامش بیش برفش بیشتر
قطب نفتی و استراتژیکی دادیم رفت! فشار انگلیسی ها بود دیگه حالا دقیق دقیق باید تخصصی رفت دید
به حال همچین قرارداد هایی ننگ بر ایران بوده و هس و امثالهم
که از دور ایران زده شدند و از یه شیر یا ببر یه گربه موند
بحرین از نظر جمعیتی یه جمعیت طرفدار ایران داره یه جمعیت مخالف ایران، همون زمان هم همینطوری بود. هیچ وقت یک دست نبوده. از طرفی فاصله اون سرزمین و دشواری اعمال حاکمیت بر اون باعث شد که چنین تصمیمی گرفته بشه. اینم بگم تا پیش از اون زمان، هر 3 جزیره در اشغال (از نظر ما اشغال) انگلستان بود، که پس از واگذاری بحرین به انگلیس، انگلیسی ها هم از جزایر سه گانه رفتند و هر سه جزیره را تحویل ایران دادند.
با افتخار از حق وطنم دفاع میکنم و از این جهت دنبال منافع وطنم هستم
دشمن ایران دشمن ما
دشمن دشمن ایران دوست ما
دوست ایران دوست ما
دوست دوست ایران دوست ما
حالا گویا شما دوران پسامدرنیته هم خیلی وقته تموم کردی که هیچ اعتقادی به ملت خاصی نداری. Clinkz جان همینطوری ادامه بدین عزیز هرچقدرم مطالعه کنیم و انواع طرز تفکر ها بررسی کنیم ولی دین رو کنارش نزاریم به پوچی میرسیم
این جر و بحثام تموم میشه یه نگا به تاریخ هزارسال اخیر اروپا کنین
الان ما از لحاظ فکری تو دوران مدرنیته اروپایی هستیم فقط سرعتمون بالاس و اقتصادمون عقب بالاخره این بحثام تموم میشه
و چون دین ما برخلاف اروپا دین کاملیه به پوچی و کفر و کذب دین نمیرسیم
حالا کلی کفتم
به امیدایرانی بهتر
کشوری که وضع مردمش فرقی با کشور جنگ زده نداره لازم نکرده بیاد از جنگ زده ها حمایت کنه.کل اگر طبیب سر خود دوا نمودی. اگه میخواست از مردم مظلوم حمایت کنه از مردم مظلوم خودش هم حمایت میکرد
شما تو فلسطین دنبال حمایت از مردم مظلوم نیستید، شما ابادی فلسطین رو نمیخواید، نابودی اون یکی کشور رو میخواید اونم نه برای اینکه اونا اشغالگرن، فقط هدفتون اینه دار و دسته های خودتون تو اونور هم قدرت بگیرن، چون حمایت شما حتی اگه جواب بده و فلسطین پیروز بشه، عاقبتش میشه یه کشور فقیر مثل ایران. به جای دنیای بدون مرز، دزدی بدون مرز میخواید. حالا بماند که براتون بهتره مشکل فلسطین هرگز حل نشه، چون بعد اون دیگه چه هدف و ایده ای میتونید داشته باشید برای شعار های تو خالی اخر هفته ایتون.
اگه کشور فقیر باشه، همه با هم فقیر باشن مشکلی نیست، میتونید ادعا کنید که همدل هستید، نه اینکه یه کشور فقیر باشه از اون طرف افسرهاش یکی از یکی تپل تر باشن، سفره غذاهاشون هم رنگارنگ، حالا جالب اینه کشور حتی فقیر نباشه افسرهاش باید ورزیده باشن، ولی هم فقیره هم افسرهاش تپل یکی شون که از بس تپل بود حواسشون نبود اومدن یه دوز واکسن کرونا بهش زدن، ولی بیچاره حداقل 7-8 دوزی واکسن نیاز داشت، دیگه هم میدونید داستان چی شد.. در کل مقاومت هم فقط واس ماس؟ همدلی قسمت فقرش واس ما، قسمت بخور و بخورش واس اونا. ما نتونیم یه خونه 60 متری تو پایین شهر هر شهری اجاره کنیم، اقایون سر سفره نشسته زمین های منابع طبیعی رو هم برای خودشون بدون هیچ پرداخت پولی بلند کنن و کاخ بزنن.
نه داستان بحرین رو میدونی،
نه داستان دریای کاسپین،
نه اینکه بنزین 10 تومنی چقدر میتونه تورم ایجاد کنه
ماشالله در هر سه مورد هم اول تز دادی بعدش میگی برم سرچ کنم و اشتباه کردم! الانم تز در مورد حمایت از مظلومان :))
نه خیر بیشتر به تو میخوره که چیزی از میهن و وطن نمی فهمی. این چیزایی که گفتی میتونی درباره پدر و مادرت و دیگر اعضای خانوادت هم بگی. پس بهشون با خوشی ها و مشکلاتشون پشت کن برو رد زندگیت. اونها هم به تو و خوشی و مشکلاتت پشت کنن دنبال زندگی خودشون باشن.
ایران یک اسمه ولی نه یه اسمه معمولی. این اسم منو به خیلی آدما با دنیای متفاوت و اقوام متفاوت در گذشته و حال و آینده وصل میکنه. منو با اونها در خیلی از موضوعات فرهنگی اجتماعی اقتصادی امنیتی مشترک المنافع میکنه. و منو از خیلی های دیگه در ضمینه هایی که اسم بردم جدا میکنه. اگه درکت برسه به این چیزها می فهمی اینها تو زندگی تاثیر داره. همشون معنی و بار سنگین خودشون دارن. مردم سیستان و بلوچستان اگه یه خورده مرزهای این کشور بیشتر بود الان تو این بدختی ها نبودن. از استان گلستان رد داشتیم میشدیم دیدم یه عده از زنها لباسشون مثل جنوبی هاست به پدرم گفتم اینها کی هستن گفتن سیستانی هستند خشکسالی شد استانشون یه عده رو چند ده سال پیش کوچ دادن اینجا. اگه ایران کشورشون نبود صد سال دیگه هم نمیتونستن به همین راحتی برن استان گلستان.
اسم ایران تعهد و مسئولیت به وجود میاره. خیلی اتومات و طبیعی. انقدر منافع داره که مثل هوا می مونه. از بس هر روز دارین نفس میکشیدش واسطون معمولی شده و یادتون نیست اگه یک دقیقه بهتون نرسه می میرید. کشور یعنی ملت. ملت هم به مردمی که زبانشون یکی باشه نمیگن. بعضی از کشورهای شمال اروپا هم زبان هستند اگه اشتباه نکنم. مردم انگلیسی زبان چندتا کشور پیشرفته هستند در دنیا. کشورهای عربی عرب زبانند. ولی ملت همدیگه نیستند. ملت با هم پیوسته و یک دل هستند. منافعشونو با هم تقصیم میکنند. با رضایت, بدون جنگ و دعوا. ملت هر چی بزرگتر باشه یعنی ثروت بیشتر. هر چی کوچیکتر یعنی ثروت کمتر. ملت یعنی زندگی. ملت کشور میخواد که کنار همدیگه باشن. کشور هم ملتی می خواد که حفظش کنه.
مردم کردستان ترکیه یا اعراب کشورهای عربی ملت من نیستن دیگه. از اونها به ما چیزی نمیرسه. از ما هم به اونها چیزی نمیرسه. همون طور که الان از مردم داخل افغانستان و پاکستان چیزی به مردم سیستان نمیرسه ولی از مردم گلستان به مردم سیستان رسیده. مطمئنا در طول تاریخ از مردم سیستان هم به تمام مردم ایران رسیده. از بندر چابهار اگه موفق باشه خیلی چیزها میرسه. همون طور که از بندرعباس و بندر انزلی خیلی فرصتها میرسه.
اینکه روزی روزگاری یک کشوری بیاد تمام دنیارو بگیره اسم خودشو بذاره روی همه چیز و مردم اون کشورها چقدر قبول داشته باشن و نداشته باشن به خودشون مربوطه. زندگی من امروز تو این کشور با این مردمه و من دوستش دارم. اونایی که دوستش ندارن مثل من خوش شانس نبودن پس.
تو کل حرفات فقط تلاش داری حرف های احساسی بزنی، بعد ربطش بدی به ملت و… اینکه یه ملت پهناور با یه زبان درست شده یعنی خیلی ها رو مجبور کردن به پدر و مادرشون پشت کنن و حتی زبان اونا رو فراموش کنن، یعنی شما حاضری به اجداد خودت پشت کنی و اونا رو فراموش کنی؟پس بهشون با خوشی ها و مشکلاتشون پشت کن برو رد زندگیت… ایران تو رو به کسی تو اینده وصل نمیکنه، به گذشته هم وصل نمیکنه، شما حتی زبان هخامنشی رو نمیتونید متوجه بشید، تو اینده هم کسی زبان امروز شما رو متوجه نمیشه.
من حرفای احساسی میزنم؟ یا شما ها؟! کامنتهای من شامل اصول فرهنگی, اجتماعی, سیاسی, امنیتی و اقتصادی و … میشه. شما متوجه نمیشید. حرف از مادیات و معنویات با هم هستش. حرف هزاران هزاران میلیارددلار پول در گردش هستش. حرف رفاه اجتماعی و … هستش.
زبان فارسی اگه به اجبار به مردم تحمیل میشد همین کشور امروز ایران که در طول تاریخ همیشه خاک ایران بوده و نظام حکومتی چند هزار ساله توش حاکم بوده باید همه فارسی صحبت میکردند. چرا این همه زبان و گویش متفاوت و محلی وجود داره پس؟! آذری, کردی, عربی, تالشی, گیلکی, مازنی, بلوچی , …
چرا مصر با اون همه تاریخ کهن, چرا لبنان و سوریه و فلسطین که همشون عرب نیستن با اون تاریخ همشون عربی صحبت میکنن؟!
نه خیر زبان فارسی به نظرم به کسی اجبار و تحمیل نشده و به صورت طبیعی و منطقی تبدیل به زبان ملی شده. این که یک کشور باید مردم مختلفش باهم در ارتباط باشن تا امور یک کشور پیش بره یک نیاز هستش. رفع نیاز یک الزام هستش و باید انجام بشه. اولین شاهان ایرانی که تونستن حکومت یک پارچه تشکیل بدن و آثارشون به جا مونده فارس بودند. حکومت باید با مردمش ارتباط برقرار میکرده تا امور انجام بده. این آقایان خط وارد کشور کردند. تلفن که نبوده که با فلان فرماندار فلان استان مکالمه کنن. نامه نگاری جزو اولین ابزارهای ارتباطی بشر بوده. فرماندار و استاندار هر منطقه یا باید خودش سواد داشت یا یک آدم با سواد کنارش بوده باشه. کی خط وارد کشور کرده؟ فارسها. پس طبیعی هستش که الفبای خط رو بر اساس زبان خودشون استفاده کنن. پس تمام اقوام دیگر برای ارتباط و فرمانبرداری از حکومت باید اون خط یاد میگرفتم و به زبان فارسی نوشتار میکردن.
برای نمونه در تاریخ اومده که یونانی ها یک فرستاده ایرانی اسیر میکنن که حامل نامه ایی برای یکی از حاکمان مرزی بود. نامه دربار شاهنشاهی به حاکم محلی خودش می نویسه که شاه متوجه نمیشه سفرایی که از این کشور همسایه اومدن و علیه یونان میخوان متحد بشن چی میگن و چی میخوان.
این خودش اهمیت ارتباط و درک مطلب نشون میده. نقش زبان واحدی که دو طرف بتونن با هم مکالمه و مذاکره کنن.
شاهان ایرانی نیاز نداشتن که فلان روستایی بی سواد تو فلان جای کشور بیاد فارسی یاد بگیره. مردم قدیم سواد خوندن نوشتن هیچ چیزیو نداشتن که. این حاکمان محلی و ادیبانشون بودن که باید فارسی فهمیدن و صحبت کردن و خوندن و نوشتنو یاد میگرفتن. در طول تاریخ این مکتب باقی مونده. حالا هر کی که میخواسته اثری به جا بذاره باید سواد خوندن نوشتن یاد میگرفته. شاعری شعر می خواد بگه و میخواد کتابش کنه تا بقیه متوجه بشن. شاعری به اشعار گذشتگان علاقه داره و می خواد درکشون کنه و بخونه. میبینه چی کار باید کنه میبینه باید خوندن نوشتن یاد بگیره. چجوری باید نوشتن یاد بگیره؟ باید خوندن یاد بگیره اول. چی باید بخونه؟ مکاتبات فارسی. آدمی در صدها سال پیش میبینه کشور پهناوری داره که قانون و صاحب داره. میتونه توش راحت سفر کنه. تصمیم میگره تجارت کنه. میره اینور و اونور برای منافع مالی خودش و تجارتش. کم کم زبان مردم دیگرو یاد میگره. حساب کتاب کنه باید بنویسه و چیزی یاد بگیره میره فارسی یاد میگیره.
یکی مثل مولانا که ترک هستش و در ایران اون روز به دنیا اومده میاد شعرشو به زبان فارسی میگه که امروز تمام ترکهای عالم اگه بخوننش متوجه نمیشن. کسی مولانارو مجبور کرده بوده؟! می خوای اشعار مولانا رو متوجه بشی؟ باید فارسی یاد بگیری. می خوای اشعار مولانارو بدون ردیف و قافیه برای بقیه ترکها ترجمه کنی؟ باید فارسی یاد بگیری. اینجوری زبان فارسی زبان دیوان اداری کشور هستش. چرا زبان فارسی شده زبان اداری کشور؟! چون شاهان کشور که فارسی زبان بودن سرشون درد نمیکرد که برن زبان تک تک اقوامو یاد بگیرن اگه میخواستن هم نیمتونستن احتمالا. بقیه اومدن زبان فارسی یاد گرفتن. زبان فارسی هخامنشی با فارسی میانه فرق زیادی داره. زبان فارسی میانه هم با زبان فارسی مدرن فرق داره. مازندرانیش همین طور گیلکیش هم همین طور. بقیه زبانها هم همین طور. ریشه های مشترک زیادی هم با هم در عین حال دارن. زبان همیشه در حال تغییر هستش. زبان 1000 سال پیش مردم انگلیس و حتی لهجشون با امروز انگلیس فرق داشته. کلمات متشابه هستش ولی تفاوت هم هستش. 1000 سال دیگه هم ممکنه که فرق کنه. آیا زبان باید باعث تفرقه و جدایی بشه؟!
ایران منو به حافظ و مولانا و … وصل میکنه. ولی یه ترک ترکیه ایی نمی تونه به مولانا یا حافظ وصل بشه. ایران منو به رزمنده ایی که 40 سال پیش جونشو داده وصل میکنه چون برای حفظ منافعی که من دارم الان استفاده میکنم جنگیده و حفظش کرده ولی به سرباز یه کشور دیگه که برای منافع خودش جنگیده وصل نمیکنه. ایران منو به آدمای بی لیاقتی که کشور تضعیف کردند وصل میکنه و ضرر خیلی چیزهاش هنوز رو زندگی داره تاثیر میذاره. ولی به فلان سردار یا شاه ناموفق کشور دیگه که زندگی مردموش داغون کرد وصل نمیکنه و ضررش به من نمی رسه.
کامبیز جان، بحث کردن در مورد اصول بیفایده است. چون کسی که بدیهیات پایه مثل تمامیت ارضی یک کشور رو قبول نداره پس اصلا به هیچ اصلی پایبند نیست که بخوای بر مبنای اون باهاش بحث کنی. بحث رو باید با کسی انجام داد که به یک اصولی معتقد باشه. به یک چیزی معتقد باشه حالا ولی ممکنه دیدگاهش متفاوت باشه. وقتی اعتقادی به کشوری به اسم ایران ندارند، پس اصلا بحثی وجود نداره. تمام شالوده یک کشور به هم تنیده است، و نمیشه یه تکه را جدا کرد از بقیه و هر کسی در هر کجای کشور که داره زحمت می کشه نفع و ضررش برای همه ی کشوره.
خیلی جالبه یکی مثل تو این شکلی ایران ایران میکنه، اونور هم یکی تاییدش میکنه، بعد نظرت رو میخونی توش نوشتی :
یکی مثل مولانا که ترک هستش و در ایران اون روز به دنیا اومده!!
از کی تا حالا بلخ و افغانستان ترک شدن؟ یعنی حتی در این حد هم نمیدونی که مولانا فارس بوده؟ فقط محل دفنش ترکیه امروزی هست؟ محل تولد افغانستان؟ بعد رگ گردنت بیرون میزنه برای اسم ایران؟ حتی ساده ترین چیزها هم نمیدونین…
آرمین جان حرفت درسته.
من درک میکنم وقتی ساده ترین مسائل زندگی واسه یک نفر دغدغه میشه و به قل این آقا یه خونه 60 متری پایین شهر نمیتونه اجاره کنه و ممکنه کل زندگیش براش لذتی نداشته باشه خب منطقی هستش که اصلا بگه ایران به من چه. طرف زندگی خودشو قبول نداره چه انتظاری هستش. منفعل میشه گفت هستش. ولی اینکه بیاد آسمون ریسمون ببافن و به صورت فعال همچین چیز بدیهی نفی کنن و دلیل هم براش ببافن و شکل آدمای روشنفکر و جهانیو به خودشون بگیرن چیز جدید هستش برای من.
اینها تهدید برای یک ملت و کشورش هستند. من اینهارو جدی میگرم و ازشون خوشم نمیاد.
نمیدونم چرا کامنت قبلیم تایید نشد، پس یه بار دیگه مینویسم، عامو تو که حتی بدیهی ترین چیزها هم نمیدونی … جلالالدین محمد بلخی معروف به مولانا رو میگی ترک هستش!!! اسمش حتی داره بلخ!!!
میدونی چرا فکر میکنی حرف هات و نظراتت منطقیه؟ چون با همین منطقت که میگی مولانا ترک هستش و با همین سطح مطالعت که حتی بزرگترین شاعر فارسی زبان رو هم نمیشناسی به نتیجه رسیدی ایران فراتر از یه مرز و.. حتی زندگی نامه بزرگترین شاعر فارسی زبان رو هم نمیدونی، چون یه وطن پرست در حد اردوغان و علی اف تشریف داری، قبل مطالعه تصمیمت رو گرفتی، امثال تو حتی اگه مطالعه هم بکنن تلاش میکنن کتاب های رو بخونن که نظرشون رو تایید کنه یا کتاب ها رو جوری تفسیر کنن که نظرشون رو تایید کنه.
جناب, نوشته جا افتاد. منظورم این بود که ترکیه دفن هستش. و اگرنه نوشتم که ایران به دنیا اومده. این شاعرو هم به خاطر علاقه ترکیه و سرمایه گذاری که روش کردند و میکنند مثال زدم.
دقیقا تو این جمله چی رو جا انداختی؟:))
“یکی مثل مولانا که ترک هستش”
اینم شد داستان آنگوزمان؟ اصلا اصلش اینه مولانا ترک بوده؟:)) خیلی واضح داری به نژاد مولانا اشاره میکنی، دیگه ماستمالی نکن :))
“یکی مثل مولانا که ترک(یه دفن) هستش و در ایران اون روز به دنیا اومده…” شما که خیلی با گذشته مولانا آشنایی دارید باید از حال مولانا هم خبر داشته باشید که ترکیه چه مراسمات و همایش هایی برگذار میکنه هر ساله تا این شاعر معروف و جهانیو به خودشون بچسبونن و جزئی از فرهنگ و ملیت خودشون معرفی کنند. البته برای یکی مثل شما که ارق ملی نداره زیاد هم مهم نباید باشه که یک کشور دیگه بیاد مفاخر کشور شما رو بالا بکشه و آبرو و اعتبار خودش قرار بده. مرز و اسم مهم نیست که همه انسانیم. شاعر ما نبود شاعر اونها بود عیبی نداره که. همه انسانیم. مرزهارو خودمون رفتیم وجب کردیم خط کشیدیم روی خاک الکی…
یه بار خودت جمله کاملت رو بخون:
“یکی مثل مولانا که ترک هستش و در ایران اون روز به دنیا اومده میاد شعرشو به زبان فارسی میگه که امروز تمام ترکهای عالم اگه بخوننش متوجه نمیشن.”
“کسی مولانارو مجبور کرده بوده؟!”
آنگوزمان جان، برای قسمت “کسی مولانا رو مجبور کرده بوده” هم یه ماستمالی بیار؟ :)) “میاد شعرشو به فارسی میگه”؟؟ پ ن پ بیاد به ترکی شعر بگه، خب زبان مادریش فارسی بوده، جز فارسی چجوری بیاد به یه زبان دیگه شعر بگه؟ خب مجبور بوده فارسی شعر بگه، ترکی هم اگه یاد گرفته باشه زبان مادریش که نیست، فوقش میتونست دست و پا شکسته ترکی حرف بزنه
حرف از اجبار زبان فارسی شد منم این شاعرو مثال زدم که هم یه نمونه تاریخی هست هم یه نمونه امروزی. زبان و گویش محلی این شاعر برای من مشخص نیست. مردم نقاط مختلف ایران هم زبان محلی دارن هم میتونن فارسی صحبت کنن. مازندران مناطق کردنشین داره که هم کردی خودشونو صحبت میکنن هم مازندرانی هم فارسی. این آقا هم بچه ناف شیراز که نبوده نزدیک تاجیکستان امروزی بوده. یا خودش یا اجدادش به مرور زبا فارسی وارد زبانشون شده. این آقا هم انتخاب خودش یا اجدادش نتیجش شده اشعار امروزیش که میخونیم. ترکیه هم که انقدر دنبال این شاعر هستش مجبور هستش اشعار فارسیشو یاد بگیره تا ترجمه کنه. یک روند منطقی و طبیعی.
بد نوشتم با عث سوءبرداشت شده ولی برای یک بی بن و ریشه این همه جواب گذاشتن زیاده.
دقیقا همینطوره آقا کامبیز عزیز، صحبت شما کاملا درسته. واقعا خجالت آوره عده ای راجب تمامیت ارضی کشور اینطوری نظر میدن. تمامیت ارضی به غیر از بحث فیزیکی مرزها، بحث هویت یک جامعه است و بدون اون هویت اصلا اون جامعه وجود نداره. حفظ این موضوع از هر چیزی واجب تره. اگر کسی مدعی جامعه جهانی است، باید بدونه که این موضوع صرفا در بحث اقتصاد مطرحه، تازه اونم دقیق اجرا نمیشه. ولی به هر حال، در مباحث اقتصادی هیچ مرز بندی نباید وجود داشته باشه در این شکی نیست اما هویت یک کشور، همین تمامیت ارضی است که خدای ناکرده اگر نباشه اصلا کشوری نیست. برای یک تیم فوتبال، اول باید باشگاهی وجود داشته باشه و بعد بازیکن ها زیر چتر اون باشگاه گرد هم بیان و بازی کنند. نمیشه اصلا باشگاه نداشته باشی و بگی همه ی دنیا باشگاه منه، این چه طرز تفکر بی قاعده ایه؟
بله اقتصاد وضعش خرابه، باید اقتصاد درست بشه، اما قرار نیست چون اقتصاد خرابه شما چشم طرف رو هم کور کنی بگی اصلا وجود نداشته باش. وطن یه مرز خیالی نیست، یه مرز واقعیه. دوران کرونا به خوبی این موضوع رو نشون داد که دنیای بدون مرز نداریم.
❤️ LIKE
اگه خیلی به هویت یه جامعه علاقه داری، با سیستم فعلی تمام کشورها برای اینکه بتونن تمامیت ارضی خودشون رو حفظ کنن یه زبان مرکزی درست کردن، و به طریق مختلف هویت و زبان مادری اکثر اقوام خودشون رو نابود کردن تا بگن اره همه ما یه کشور و یه زبان هستیم، وگرنه هیچوقت امکان نداره شمال و جنوب یه کشور مثل آلمان یه زبان داشته باشه. چون حتی توی همین شمال به این کوچیکی ایران از مازندران برید تا گیلان کلی زبان مختلف وجود داره، که با این همه تغییر کردن واژه ها و جایگزین شدن واژه های فارسی هنوز که هنوز دو منطقه ای که شاید فاصلشون به صد کیلومتر هم نرسه زبان همدیگه رو حتی متوجه هم نمیشن. اگه منبع میخواید تو ویکی پدیا در مورد نابودی زبان طبری و گیلکی مطالعه کنید، و تفاوت زبان های مختلفشون میتونید از مردم خود این استان ها سوال کنید ببینید اصلا متوجه زبان های همدیگه میشن
مگه من گفتم با زبان واحد مشکل دارم؟ بالاخره انسان ها باید با یه زبان مشترک با هم صحبت کنن، زبان برای ارتباط برقرار کردنه. ولی شما در مورد اینکه تمامیت ارضی خیلی مهمه و هویته و… گفتید؟ خب در جواب حرف خودتون اگه هویت مهمه هویت کدوم قوم مهم باشه؟ کدوم زبان هویت یه جامعه چند زبانیه؟ اگه با انتخاب یه زبان دنبال انسجام یه کشور هستید خب یه زبان جهانی انتخاب کنید دنبال انسجام یه جهان باشید. اگه مثلا انتخاب انگلیسی به عنوان زبان رسمی براتون اصلا قابل تصور نیست، و توهین به هویت تون هست اونوقت چجوری انتظار دارید بقیه اقوام بیان فارسی صحبت کنن؟ همون حسی که شما به زبان فارسی دارید اقوام هم به زبان خودشون دارن، مشکل شما اینه تنها در یه صورت حاضرید زبان رسمی داشته باشید که همون زبان رسمی زبان خودتون باشه، تنها حاضرید در یه صورت کل زمین بشه یه کشور، اونم اینه که اسم اون یه کشور ایران باشه. زمانی میتونید بگید که انسجام و یه زبان واحد و… براتون مهمه که خودتون هم حاضر باشید اسم کشور و زبان و هویت خودتون رو تغییر بدید.اتفاقا زبان هایی که جامعه کوچیکی دارن به راحتی نابود میشن، در مورد مثال خودم کل شمال کشور مگه چقدر جمعیت داره؟ چندتا زبان و گویش داره؟ مگه زبان واحد خودشون رو دارن که بتونن حفظش کنن، هروقت میخواید در مورد یه چیزی نظر بدید اول خودتون رو در مقابل همین تصور کنین. اگه مثلا به ایرانی بودنتون افتخار میکنید فکر کنید اگه یه عرب متولد شده بودید حسرت اینکه ایرانی نیستید رو میخوردید؟ اگه نه دیگه لازم نیست افتخار کنید چون فقط جبر جغرافیایه، اگه اره اونوقت دیگه افتخار کنید
Ez
عرب های خوزستان نیز ایرانی ان
حتی زمان خیلی طولانی تا دجله و فرات در مرز ایران بوده
حالا اینکه از روی جبر ایرانم و کلا افراد وطنشونو دوس دارن رو بزاریم کنار
تنها حامی واقعی شیعیان ایران هست تنها حامی واقعی که نظامش حامی مظلومین از جمله کودکان یمنی و فلسطین ایران هست (بقیه دولت ها بعضیون صرفا یا سکوت میکنند یا فقط با زبان محکوم میکنند) و همینطور مبارزه با داعش و امثالهم با اون وضعی که همه میدونن با کمترین بودجه ها فقط ایرانه
حالا این همه مشکل هست هرکسی مشکلی داره عوضش میکنیم البته هنوز زورمون نرسیده خیلیا رو پایین بکشیم
ولی به هرحال ایران باعث نمیشه ایران برام اهمیت نداشته باشه
(( حالا با همین حمایت ها میتونستیم قطب اقتصادی منطقه بشیم برای صادرات عراق و سوریه و لبنان و روسیه اما رییس جمهور زبان دنیا بلد فقط هدفش اروپا و امریکا بود))
به امید ایرانی بهتر …
خیالیه، چون همین الان برای شما اهمیتی نداره ک بحرین و آذربایجان در چ حالن.
خیالیه، چون اگه الان خوزستان جدا بشه و شما 20 سال بعد ب دنیا می اومدی، همین حسی ک ب بحرین داری رو نسبت ب خوزستان هم میداشتی.
از این گذشته، باشگاه ک درخت نیست خود ب خود رشد کنه. چند نفر جمع میشن و باشگاه رو تشکیل میدن. چرا پروسه رو برعکس میبینید :)) ممکنه قبلا ترک و کرد و لر و بلوچ و عرب کنار هم بوده باشن، اما الان نیستن و با دلایل کاملاً منطقی علاقه ای ب ادامه ی این باشگاهه با این مدیریت هم ندارن.
موضوعی هم نیست ک دلبخواه من و شما باشه. “حقیقت”، اهمیت نمیده ک شما چی دوست داری بشنوی، حقیقت همینیه ک هست و داره اتفاق می افته.
آقای تهی.
شما که ایرانی نیستی. از حرفات مشخصه
فقط فارسی حرف میزنی
پس لازم نیست نگران ایران باشی
خیلی اشاره خوبی کردی آرمین جان. کرونا خیلی چیزهارو خوب نشون داد.
زندگی تعداد زیادی انسان و منافع کلانشون در بسیاری از ضمینه ها به تمامیت ارضی گره خورده. اصلا اینکه همچین چیز مهمی انقدر ساده بهش نگاه میشه من خیلی تعجب کردم.
اون 64411 شمارهی ارور هستش؟