تاریخ عرضه و قیمت کارت گرافیک های MSI RTX 20

farzad گفت:

این خوبه که قابلیت اضافه کردن کارت بیشتر وجود داشته باشه ولی من همچنان برا ی کارتهای میان رده به پایین دلیلی نمیبینم این کار صورت بگیره.
من قبول دارم که مقبولیت انویدیا بین گیمرها بیشتر از amd بوده و الانم هست. ولی الان سال 2010 نیس دیگه. الان کانالهای یوتیوب که میلیونها بازدیدکننده دارند بررسی های تخصصی دارند و انتخابها برای خیلیها بر اساس بررسی ها انجام میشه. اتفاقا تو رده کارتهای ارزان قیمت amd تونسته بود تو یکی دوسال اخیر از فروش نسبتا خوبی برخوردار بشه. من سال 2016 بر اساس همین بررسی ها 390 رو میخواستم انتخاب کنم تا 970 که متاسفانه تو black friday با تعللی که کردم 390 موجودیش تموم شد و مجبور شدم 970 بخرم (البته انصافا مصرف و حرارت 970 قابل مقایسه با 390 نبود و علاقه شخصی من به amd بیشتر منو ترغیب کرد که اینها رو نادیده بگیرم).
منتهی مساله اینکه amd تو این 4 5 سال اخیر رقیب خوبی نبوده که بتونه در سایه این بررسی های مستقل گوی سبقت رو از حریف بگیره (چیزی که تو cpu ها اتفاق افتاد. در حالیکه اینتل هم همون داستان تعصبات رو داشت). amd برای اینکه حریف رو به چالش میکشید باید خیلی خوب ظاهر میشد ولی از بعد از میان رده به بالاهای r9 200 کار خاصی نکرد و سری fury هم لقمه دندونگیری نبود. حتی تو پایین رده ها هم amd نتونست برتری قابل توجهی با توجه به قیمت نسبت به حریف داشته باشه. 1060 با 480/580 تفریبا تو یه رنج قیمتی و عملکردی بودن (هرچند مصرف انرژی قابل رقابت نبود) و عقبه و اعتبار انویدیا باعث میشد کاربرها بیشتر به سمت انویدیا برن.

در حالیکه موافق نظر شما هستم که طرفداری کور از انویدیا بیشتره ولی باید بگم که انتخاب آگاهانه داره رشد پیدا میکنه و مسلما زمان میبره که اکثریت مطلق از این رویه پیروی کنن. الان شما نگاه کن که تو گوشی ها برندی مثل وانپلاس میاد و با ارایه گوشی های خوب و با قیمت بسیار پایینتر بازار زیادی از آن خود میکنه. اینجوری هم نیست که مردم چشمشون ببندن و خوب رو نبینن. ولی برای amd این 5% خوب بودن با 5% ارزون بودن نمیتونه اون اعتبار رو برگردونه. amd باید حرکت بزرگتری میکرد که یا نکرد یا نتونست.

farzad گفت:

شهرام عزیز

حتی با ساپورت کردن همه بازیها از حالت چندکارتی بازم با وجود تک کارتی که تقریبا بتونه قدرت مشابهی داشته باشه و حتی قیمت کمی بالاتر داشته باشه، به نظرم من و شاید خیلیهای اهل فن حالت چند کارتی ضرورتی نداره. با این حالی که بازیهای زیادی یا ساپورت نمیکنن یا اینکه افزایش فریم دهیشون به زیر 50 درصد میرسه، دیگه کاملا چند کارتی از منطق بیرون میره. مگر اینکه طرف به معنای واقعی enthusiast باشه یا پولدار باشه یا واقعا نیاز داشته باشه. در اون صورت هم واقعا خیلی بعیده کسی یه کارتی در حد 1060 یا 580 رو بیاد مولتی کنه (البته رامین رستمی طبق شنیده ها 16 تا 470 رو میخواست مولتی کنه. دیگه نفهمیدیم به کجا رسید 🙂 )
حالت فنی اینکه نویز و حرارت و مصرف مهمه. حالا یه عده خورشید رو تحمل میکنن دیگه باید از خودشون پرسید چرا اینکار میکنن.
البته من نفهمیدم تو کل این داستان چطوری حق با دانیال شد.

بعد از برگشت هزینه ها دیگه این به رقابت برمیگرده که شرکتها چقدر در رقابت باهم قیمتهاشون رو کاهش بدن. با ضعفی که amd داشت مسلما انویدیا هم از سود بیشتر بدش نمیاد. اما من فکر نکنم موفقیت سری 2000 مانند سری 1000 باشه و خیلیها حاضر باشن چنین مبالغی رو پرداخت کنن. یوتیوبرهایی که میلیونها مشترک دارند هم به اتفاق همه رو به عدم پیش خرید تشویق میکردن. اینجوری هم نیست که افراد زیادی چشم و گوش بسته برن کالایی رو بخرن. مردم تو کل دنیا برای پولی که در میارن برنامه دارن و الکی پای شرکتها نمیریزن. البته یه عده ای هستند که اینکارو میکنن ولی من مطمینم در اقلیت هستند.
این داستان پیش فروش کارتی که یه دونه بنچمارک عادیش بیرون نیومده و فقط روی هایپ استواره منطق نداره.

اینتل تا بیاد وارد بشه و کارتی در خور بده 5 سالی طول میکشه. کنسولها هم بعیده باعث جهش های تکنولوژیکی خاصی بشن. xbox one x با اون قیمتش از نظر قدرت گرافیکی ضعیفتر از 1070 2 سال پیش هست. با توجه به اینکه عمر متوسط کنسولها تو هر نسل 4 تا 5 سال و میان نسلها 2 تا 3 سال هست فکر نکنم شرکتهای بزرگ بخوان تو این زمینه کار عجیبی بکنن و برای اونها قیمت تمام شده بیشتر تو الویته و تکنولوژیهای موجود هم از پس کنسول به راحتی برمیاد.

برآیند همه اینها اینکه انویدیا فعلا یکه تازی خواهد کرد و سود بیشتر ا اونی که حقشه رو از مشتریهاش طلب خواهد کرد.

farzad گفت:

دانیال عزیز
قیمت ۱۰۶۰ و ۵۸۰ تقریبا یکی هست. کسی به خاطر ۱۹ دلار اونم تو خارج از ایران انتخابشو عوض نمیکنه. کلا این قضیه قیمتی بحثی نداره.
Amd فعلا توان رقابت در رده پرچمدار رو نداره. ولی دلیل هم نمیشه قیمتشو بیاره چون انقدر براش گرون تموم میشه که نمیتونه از یه حدی پاینتر بفروشه.
دلایل چند کارتی رو من گفتم. حذف حالت چند کارتی میتونه به این علت باشه که ۱۰۶۰ کارتی نیس که به جز یه عده انگشت شمار بخوان اونو مولتی کنن. بنابراین گذاشتن قابلیت sli تو این کارت چند دلاری هزینه ساخت رو بالا میبره که توجیهی نداره.وقتی پول دوتا ۱۰۶۰ میشه یه ۱۰۸۰ گرفت که با اون دلایلی که گفتم خرید ۱۰۸۰ منطقیتره چه نیازی به ۱۰۶۰ رو دبل کنی؟ اما دو تا ۱۰۸۰ میتونه قدرتی داشته باشه هیچ تک کارتی نتونه به اون برسه. بنابراین وجود قابلیت تو ۱۰۸۰ میتونه توجیه داشته باشه. بازم تاکید میکنم تا زمانی که حالت چند کارتی نیاز نباشه اشتباه هست. فقط حرف من نیس‌. هر چی متخصص هست این سوال رو بکنی جواب مشابهی میگیری.

عزیز اون پولی که برای سیم کارت میگرفتن برا خود سیم کارت نبود که. چون تعداد مشترک کم بود، هزینه ساخت و نگهداری تجهیزات مخابراتی بین اون مشترک محدود تقسیم میشد. بعدشم تو مراحل اولیه شرکتهای مخابراتی باید پوشش شبکه خودشون رو گسترش میدادن و بخشی از هزینه رو از اون سیم کارتهای میلیونی در میاوردن. مقایسه سیم کارت با چیپهای پردازشی درست نیس اصلا. من دلایلشو بالا گفتم که چه چیزی باعث قیمت بالا میشه وگرنه چند گرم سیلیکون و smd های حالت جامد که ارزش خودش و ساختش به ۵۰ دلار هم نمیرسه. از این به بعد به طراحان معماری سخت افزار میگیم که پول قطعات رو بگیره و خودشون فی سبیل الله کار کنن
۱۰ تا شرکت هم بیاد داستان همینه و قیمت نمیتونه از یه حدی بیاد پایین.

farzad گفت:

اینکه قیمت این کارتها بالاس درسته.
اما کی AMD کارت گرافیمهاشو با قیمتهای پایینی داده؟
وگا64 که تقریبا از نظر عملکرد تو بازی میشه گفت در حد 1080 هست، با قیمت بالاتر از 1080 عرضه شد.
تو دوره های قبلی هم اینطور بوده و اگر هم قیمت پایینتری داشت اکثرا در رده کارتهای ارزان قیمت بود. AMD حداقل در 4 سال اخیر که من قیمتهاش رو از نزدیک دنبال میکردم در بالا رده و حتی میان رده رو به بالا با توجه به پرفورمنس از انویدیا گرونتر یا نهایتا هم قیمت بوده.
اما در cpu انصافا قیمتهای بسیار رقابتی داشته تو این دو سال و اینتل رو مجبور به تغییر در سیاستها و قیمتهاش کرده.