حافظه کش از جمله مهمترین بخش های یک پردازنده (CPU)، کارت گرافیک (GPU) و تراشه های SOC را تشکیل می دهد. حافظه کش، نهان یا Cache عمدتا در 3 بخش متفاوت تحت عناوین L1، L2 و L3 مورد استفاده قرار می گیرد. کمپانی اینتل به عنوان نخستین برند، حافظه L4 را جهت استفاده ی پردازنده ی گرافیکی مجتمع با پردازنده های خود معرفی کرد که هم اینک در کلاس خانگی این بخش به 128 مگابایت حافظه مجهز است. حافظه کش (به غیر از کش گرافیکی) در پردازنده ها به چند شیوه مورد استفاده قرار می گیرد. مهمترین کارایی حافظه کش استفاده به عنوان حافظه میانی است؛ بدین ترتیب که این حافظه پلی بین رم (RAM) و CPU خواهد بود. حافظه کش به عنوان یک حافظه موقت، دسترسی تصادفی و بسیار پر سرعت به شمار می رود. این حافظه با قطع جریان برق DC، اطلاعات خود را از دست می دهد. Cache ها دارای سرعت بسیار بالا، حتی سریع تر از حافظه های SSD PCI و RAM ها هستند. پردازنده Job های خود را به دو شیوه در کش ذخیره می کند، ابتدا فایل هایی که از آنها بیش از هر فایل دیگری استفاده می کند و سپس آدرس فایل هایی که از آنها بیش از باقی فایل ها استفاده می گردد. بدین ترتیب پردازنده در ابتدا سطوح حافظه های کش را بررسی کرده و در صورتی که فایل مورد نظر خود در آنها باشید، دیگر به سراغ حافظه رم و سپس ذخیره ساز نمی رود. در غیر اینصورت مجددا به حافظه رم بازگشته و دستور ارائه فایل مورد نیاز خود را می دهد.
پردازنده های AMD Ryzen و یک حاشیه دیگر
پردازنده های AMD Ryzen تا کنون چندان درگیر حواشی فنی نبوده اند؛ به جز یک مورد که به فرکانس قابل پشتیبانی حافظه های رم باز می گردد؛ ظاهرا این شرکت با تولید کنندگان مادربرد وقت و هزینه های بسیار زیادی را صرف سازگاری حافظه ها کرده و این نتایج نیز به سختی به دست آمده است. در همین راستا به تازگی نتایج بنچمارکهای پردازنده های Ryzen در 3 مدل از پرچمداران این کمپانی منتشر شده است و همانطور که در شب گذشته نیز بدان پرداختیم، نتایج برخی از Review ها در پردازنده های این پلتفرم ناسازگاری های متعددی را نشان می دهد و تفاوت در نتایج بدست آمده نزدیک به یکدیگر نیست. از سوی دیگر رفتار پردازنده در پردازش های مشابه اما در نرم افزار های متفاوت، چندان منطقی به نظر نمی رسد. این در حالی است که در بنچمارکهایی مانند C15، این پردازنده ها امتیازات مناسبی را به ثبت رسانده اند. اما دلیل وجود این تفاوت ها در چیست؟ آیا تنها حافظه های رم موجب این اتفاق شد اند؟ پاسخ خیر است. مشکل در بخش حافظه های کش (Cache) پلتفرم ریزن است.
عدم کارایی در سطح انتظار از پردازنده های این کمپانی در برخی از برنامه های کاربردی، به دلیل وجود یک مشکل خاص در حافظه است؛ این شرکت در شب گذشته در پاسخ به سوال خبران نگران (آنلاین) اعلام کرده بود که 300 عنوان بازی در حال سازگار کردن با پردازنده های AMD Ryzen است، اینک از وضعیت مشابه در بخش های غیر گیمینگ و نرم افزارهای کاربردی خبر می دهد. برنامه نویسان در حال کار بر روی تولید نرم افزارهای سازگار با این پلتفرم هستند و این در حالی است که SR7 ها به عنوان برترین و سریع ترین پردازنده های این پلتفرم دارای یک نقطه ضعف هستند که AMD در حال برطرف کردن آنها در پردازنده های SR5 و SR3 است. مجموعه Hardware.fr به تازگی آزمون و آزمایش هایی را بر روی حافظه کش این پردازنده ها انجام داده و سپس آنها را با نمونه قدیمی AMD FX-8350 و Core i7-6900K مقایسه کرده است. این آزمایش ها که با تست هایی از نرم افزار AIDA 64 ادامه یافته است، نشان می دهد که AMD در بخش حافظه نهان L3 یک مشکل فنی دارد. Hardware.fr در مقاله خود اینگونه نوشته است: ((در صورتی که این مشکل از این پردازنده ها حذف می شد، آنها بی رقیب می شدند)). قضیه از این قرار است که میانگین زمان تاخیر (Latency) در حافظه های سطح L3 از پردازنده های Ryzen خصوصا AMD 1800X برابر با 90 میلی ثانیه است که این مقدار 30 میلی ثانیه از میانگین پرچمداران جهانی همچون Core i7-6900K بیشتر است. این زمان در میانگین 60 میلی ثانیه قرار دارد. جالب است بدانید که حتی این زمان از میانگین پردازنده ی قدیمی این شرکت به نام AMD FX-8350 نیز بیشتر است.
پردازنده های اینتل همچنان در بخش حافظه های L1 از پردازنده های AMD برتر بوده اما می دانیم که معماری های اخیر AMD به طور سنتی از الگوریتم هایی بهره می برند که حافظه های L2 را بیشتر مورد توجه قرار داده و حافظه های L2 این شرکت از اینتلی ها بهتر هستند. میانگین سطح دسترسی و پاسخ حافظه های L2 در AMD تا 2 میلی ثانیه (میانگین) کمتر از Intel است. اما در بخش کش های L3 پردازنده AMD 1800X تا 3X کندتر از Core i7-6900K عمل می کند. در پردازنده Core i7-6900K هر یک از کش های L1 دارای 32 کیلوبایت حافظه هستند؛ اینتل از عمد در طراحی این بخش از مقدار کم ظرفیت استفاده کرده است که این میزان به سرعت پر شده و بر روی L2 با ظرفیت 256 کیلوبایت سوئیچ می کند. در مرحله آخر نیز کش 20 مگابایتی L3 قرار دارد. اما زمانی که کمی بیش از 16 مگابایت از حافظه سطح L3 در این پردازنده چک شده و فایل مورد نظر پیدا نگردد، و یا ظرفیت در حال تکمیل باشد، پردازنده به طور خودکار پیامی را ارسال می کند که سریع تر به حافظه رم دسترسی پیدا کرده و این مسئله باعث تثبیت سرعت در پردازش های گوناگون می گردد. میانگین سرعت دسترسی این پردازنده به RAM نیز 70 میلی ثانیه است.
نکته: ترتیب حافظه های L1، L2 و L3 همیشه بدین گونه نیست که اگر در یکی از کش ها آدرس و یا فایل مورد نیاز پیدا نشد، پردازنده به سراغ کش دیگر برود. هر سطح کاربرد خاص خود را دارد.
و اما داستان در AMD 1800X به گونه دیگری است؛ در حافظه های L1 و (L2 caches (32 KB and 512 KB, respectively همه چیز خوب است. اما در L3 همه چیز متفاوت است. پس از استفاده از 4 مگابایت حافظه نهان، ناگهان زمان تاخیر در این بخش افزایش پیدا می کند و زمانی که کش این بخش که دارای 16 مگابایت حافظه است به طور کامل پر می شود، دیگر این تاخیر (Latency) به اوج خود می رسد و نوعی سردرگمی در دسترسی آن دیده می شود. طراحی این پردازنده ها به گونه ای است که دسترسی هسته ها به حافظه نهان مقداری مستقیم و بدون واسطه تر از پردازنده های اینتل است. طراحی هسته های ZEN به گونه ای است برای کاربردهای مختلف خود بین 4 الی 8 مگابایت از ظرفیت کش L3 را اشغال می کند و بخش اعظمی از این حافظه توسط CCX قابل دسترسی است. از آنجایی که کش L3 نوعی کش قربانی است، نمی تواند برای جا به جایی اطلاعات خود از کش های L1 و L2 استفاده نماید. در نتیجه CCX نیز تنها محدود به 8 مگابایت فضا می گردد. حتی اگر طراحی به گونه ای باشد که CCX از تمام ظرفیت 16 مگابایتی استفاده نماید، باز هم پهنای باند در این بخش کمتر از میزان مورد انتظار می شود. پهنای باند به دست آمده توسط Data Fabric های CCX در این پردازنده، 22 گیگابایت در ثانیه است که می بایست 175 گیگابایت در ثانیه باشد و این مقدار حتی پایین تر از پهنای باند حافظه های رم است. پلتفرم AMD Ryzen مقیاس پذیر، خوش قیمت و دارای کارایی مناسبی است؛ از همه مهمتر موجبات کاهش قیمت اینتل را فراهم کرده است. با این وجود وجود این مسئله می تواند در بخش هایی خاص از عملکرد آن موثر باشد. به یاد داشته باشید که دلایل اصلی این تفاوت ها در Review های موجود نیز این مسئله مطلب روز گذشته است.
توسط 
توسط 
سلام ME عزیز
اینکه اخبار WCCFTECH رو قبول ندارید صحبتی نمیتونم بکنم فقط میتونم بگم نظرتون برای من قابل احترامه . و برای صحت بنچمارک هایی که گذاشتم میتونید به سایت های دیگه مثله TECHPOWERUP یا GURU3D یا TOMSHARDWAER یا GAMERNEXUS و ….. مراجعه کنید که کمو بیش همین نتایج رو میبینید .
در رابطه با IPS یا MIPS که هردوی اینها از یه خونواده هستن و اینکه بنچمارک نرم افزار 7ZIP اینگونه هست چند مسئله پیش میاد
اول اینکه کاش به جای اسکرین شات منبع سایت رو میذاشتید تا بتونم از جزییاتش با خبر بشم چون همونطور که میدونید عکسی که گذاشتید هیچ گونه جزییاتی نداره . و با تمام احترامی که برای شما قائلم نمیتونم به این تصویر خام اعتماد کنم
دوم اینکه با فرض درست بودن بنچمارک باید بدونید Instruction توی نرم افزار 7ZIP چیه و چطور با پردازنده تعامل میکنه که باز بحث معماری پیش میاد
اگه یادتون باشه گفتم IPS خیلی مهمه ولی الان اینم میگم که این فقط یک طرف قضیه ست چرا چون توی مبانی معماری های پیچیده الکترونیکی همیشه 50% کار دست نرم افزار و برنامه نویسان هست و چون اینکه پردازنده های رایزن با یه معماری کاملا متفاوت وارد بازار شدن طبیعیه که مقداری طول میکشه تا برای برنامه نویسان جا بیوفته نمونش رو توی همین ارائه Patch بازی ها واسه رایزن ها میتونید ببینید
در کل شما هیچ پردازنده ای رو نمیتونید پیدا کنید که توی همه زمینه ها قدرتمند باشه ممکنه توی دو زمینه قوی تر و توی چند زمینه دیگه هم ضعیفتر باشه
و شما باید بسته به نیاز مبادرت به خرید کنید
در رابطه با اینکه میگید برتری معماری اینتل مشهود هست و سیستم کش ایزن با تاخیر مواجهه میتونم بگم حداقل توی این نسل به نظر بنده برعکسه
مثلا طراحی رایزن ها جوری بوده که با وجود لیتوگرافی برابر با رقبای اینلی خودشون سایزشون حدود 14% کوچیکتره و دمای به مراتب پایینتری دارن
و اینکه دو بخش جداگونه واسه ی بخش FP در نظر گرفتن و …….
در رابطه با سیستم کش هم از اون دسته مسائلی بود که به عنوان شایعه مطرح شد و یکی یا دو سایت خارجی و این سایت اونو به عنوان خبر رسمی منتشر کردن
که توی بعضی از اخبار جدیدا هم منتشر شد که باگی از سمته windows 10 بوده و …… و در کل هیچ کس واکنشی به این مطلب ارائه شده نشون نداد
در رابطه با نرم افزار هایی هم که اسم بردید حق با شماست اونم نه به دلیل مثلا معماری ضعیف بلکه به خاطر اینکه AMD به دلیل مشکلاتی که داشت چند سال بازار رو رها کرده بود و این خیلی طبیعیه که Developer ها به سمته اینتل برن که باز هم بحث نرم افزار پیش میاد و برای درست شدن این قضیه مدتی طول میکشه .
در رابطه با اینکه نیاز شما رو پوشش میده باید بگم بله ولی از لحاظ قیمت !!!! نمیدونم چی بگم چرا چون خیلی ها به دلیل قیمت سرسام آور اینتلی ها سمت اونا نرفتن از جمله خود من
و در آخر هم میگم این ایمیل بنده هست The.12th.Leader@gmail.com
و اگه جوابی میخواید بدید بهم mail کنید چرا چون فکر میکنم به اندازه کافی از عمر این خبر گذشته و کامنت زیرش گذاشته شده و حداقل برای من سخته که دوباره بیام توی این صفحه جواب شما عزیز رو ببینم
بازم از شما تشکر میکنم که وقتتون رو دادید و حداقل برای بنده خیلی خوشایند بود که با دوست باسوادی چون شما هم صحبت شدم
ممنون
علاوه بر اون اهرم مالی اینتل خیلی قدرتمنده و هیچ شرکتی به این راحتی ها توانایی رقابت ندارن!
شرکت های دیگر هستن ولی توانایی رقابت ندارن و خریدشون عقلانی نیست!
شایعه بود اگه چنین اتفاقی می افتاد باید ملیونها قطعه برگشت داده میشد !
سلام به دوست عزیز جویی
امیدوارم این مطلب رو بخونی. من نظرم راجب ای ام دی رایزن کمی تغییر کرد. منم مثل تو معتقدم اینتل یه سر گردن بالاتر از ای ام دی هست. ولی ازت میخوام به صفحه این کارشناس سخت افزا توی یوتوب مراجعه کنی
https://www.youtube.com/channel/UCCss3QxegBkF8BAetIo0qXA
البته مشکل خود ای ام دی هستش که همیشه توی کنفرانس هاش به جای گفتن حقیقت و مقایسه ساخته هاش با ساخته های قبلیش اونا رو با شرکت های دیگه مقایسه میکنه و تمامآ متوصل به گنده گویی و اغرار و دروغ میشه.
توی کنفرانس معرفی رایزن خیلی از سیستم هاشون از کارت گرافیک انویدا استفاده میکردند، توی معرفی 480 از سی پی یو های انتل استفاده میکردند. خوب پس چرا گنده گویی میکنید؟ مشکا از مدیر عامل این شرکت لیسا سو هستش
اگر توی کنفرانسشون میگفتن ما بعد از 5 سال دوری یه سی پی یوی جدید درست کردیم که خیلی خوبه و یه نسل جدید و به مرور زمان هم قدرتمند تر میشه.
ولی میاد میگه 1800 ایکس قوی ترین سی پی یوی دنیا هستش. خوب این حرف مزخرفه و برای همین هم هست که وقتی مردم میخرن انقدر نا امید میشن. چون انتظاراتشون خیلی بالا رفتته
ولی ازت میخوام به کسی توصیه نکنی رایزن نخرن. چرا؟ فروش عالی رایزن برای طرفدارن اینتل مثل من و شما هم عالیه. میدونی چرا؟ چون اگر ای ام دی ای نباشه ( یا خیلی عقب تر باشه، مثل 10 سال گذشته) اینتل به جای نو آوری های بزرگ و قدم های بلند هر نسل فقط 10% نهایت به قدرت سی پی یو هاش اضافه میکنه) شما نگاه کن بعد از سری کر2 دوآ اینتل سی پی یو های 4 هسته ای داد بیرون. 10 ساله که ازون روز میگزره، هنوز هم سی پی یوی 4 هسته ای میده بیرون. اما اگر ای ام دی امسال عالی بفروشه من گرانتی میکنم سال یعد اینتل سی پی یو های 8 هسته ای برای همه میده بیرون. آره اینتر سی پی یوی 10 هسته ای هم داده بیرون اما نه برای همه. سی پی یوی عرفش 7700 هست و اگه سال بعد احساس خطر کنه 8700 رو با 8 هسته و با همین قیمت 7700 میده بیرون (شایدم ارزون تر)
در ضمن سی پی یو 1800ایکس و 1700 ایکس و 1700 رایزن انصافن سی پی یو های خوبی هستن و تنها مشکلشون اینه که در مقابل همرده های اینتلیشون که ای ام دی توی کنفرانس داشت باهاشون مقایسشون میکرد ضعیف تر هستند توی گیمینگ
ولی به هر حال رایزن نسله جدیدی هستش و ای ام دی قدم بلندی برداشته و امیدوارم به جای هارت و پورت تمرکزش رو بزاره روی رفع نواغص رایزن
باور کن بودن ای ام دی به نفع ما هست تا به ضرر ما. من امیدوارم ای ام دی امسال توی فروش بترکونه و پوز اینتل رو بزنه چون اونوقت سال بعد قدرت واقعی اینتل رو خواهیم دید
پاسخبه «the.12.th» :
(WCCFTech رو بهخاطر شایعهپراکنی و ضدونقیضبودنِ خبرهاش اصلاً قبول ندارم. این نظر من هست و شاید شما نپذیری.)
در مورد IPS هم ما واحد MIPS رو داریم که Millions of instructions per second هست. بِنچمارک 7-ZIP هم مقدارش رو نشون میده.
در فرکانسِ پایه :
https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/sites/3/2017/03/Ryzen-Benchmarks-Stock.002-980×735.png
قفلشده روی فرکانسِ 3.5 گیگاهِرتز :
https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/sites/3/2017/03/Ryzen-Benchmarks-3.5GHz.002-980×735.png
در IPS هم برتریای نمیبینم، در همون IPC خیلی بهتر ظاهر شده بود.
در مورد معماری هم باید بگم، من هم معماری مدنظرم هست، وگرنه مشخّصاً پردازندهی 6700T قدرتمندتر از 1700X نیست.
همین مشکل تأخیر در دسترسی به کَش از معماری هست. برتری معماری در سمتِ اینتل از نظر من مشهود هست، عملکرد بهتر نرمافزارهای مختلف روی پلتفرم اینتل هم این موضوع رو ثابت میکنه، برای مثال کامپایل و دیباگ کِرنِل یا یک برنامه (که تجربهی خودم هست چون کار من با لینوکس هست و SysAdmin هستم. یک مثال دیگر Android Studio و شبیهسازِ داخلیِ اندروید هست که راهاندازی Emulator روی AMD واقعاً مصیبت عُظماست و تقریباً نشدنی، چون اساساً به مشکل میخورن با معماریش و در خود کیت توسعهی اندروید هم HAXM گنجانده شده که فکر میکنم بدونید چی هست. اما روی پردازندههای اینتل اصلاً خبری از این مشکلات نیست. مشکلات مجازیسازی و کُدگشایی یا کُدگذاری هم بماند که در سِرورها بهوجود مییاد.
اینها اساساً یا بهخاطر مشکلات در ریزهکاریهای معماری هست و یا کُلّاً برای پلتفرم AMD نوشته نشده که از این ضعف AMD بوده که نتونسته توسعهدهندگان رو به سمت خودش بکشونه، گوگل هم مثالش.
در این سری هم بهاحتمال زیاد توسعهدهندگان چندانی جذب نمیشند.
تِکنولوژیهای انحصاری اینتل هم بماند که تقریباً همهچیز رو در اختیار گرفتند از دِسکتاپ تا سرورها و دیتاسِنترها. مثلِ Intel vPro | Intel VT-d | Intel VT-x و خیلیهای دیگه.
همین تکنولوژیهای انحصاری باعث شده بتونیم در پلتفرم اینتل یک توزیع مثل RemixOS رو بهراحتی اجرا کنیم ولی در پلتفرم AMD اجرا نشه. (اگر پردازندهی AMD دارید میتونید این یک مورد رو امتحان کنید.)
ــ البته نمیدونم در Ryzen این مشکلات برطرف شده یا نه.
{در کل، قصد خُردهگرفتن به AMD رو ندارم چون با این مقدار بودجه، تا همینجا که تونسته جلو بیاد، کارِ سختی رو انجام داده.
بهشخصه انتظاری هم از AMD ندارم چون اینتل نیاز من و تمام کاربرانِ حرفهای و غیر حرفهای رو خیلی بیشتر و بهتر پوشش میده و از نظر نرمافزاری و سختافزاری پلتفرمِ بالغی داره.}
دوست عزیز معلوم نه شما نه رفیقتون چیزی از سخت افزار واقعی بارتون نیست ببخشید انقدر رک میگم شما اگر نتایج این نسل ببنید دیگه از این حرفای مضحک نمیزنی که برای سطح بالا اینتل انودیا برای سطح پایین amd اون برای چندین سال قبل بود که اینتل با رشوه دزدی هزار تا کلک سعی میکرد amd خراب کنه اما اینبار چاره کار اومد دست amd قبل اینکه اینتل بتونه خرابکاری کنه دروغ بگه نمونه ها اولیش داد دست تست کننده ها خوشبختانه برخلاف چند سال قبل الان اینترنت خیلی گسترده تر شده هم توی ایران هم جهان مردم میتونن از اخبار دنیا اطلاعات پیدا کنن امیدوارم شما کمی اخبار مطالاعه بفرمایید از جمله رشوه های اینتل دزدی کم فروشی های انودیا و موفقیت های نسل zen که باعث شگفتی بسیاری از مهندسین بزرگان شده بزودی وضعیت از اینم برای این شرکت بهتر خواهد شد:-bd
سلام در پاسخ به ME
در رابطه با شلوغی بله یکی از مشکلات سایت هست که باید برطرف بشه الان خیلی بد شده
ممنون که سندتون رو ارائه دادید
ولی نمیدونم چطوریه که از نظر شما سایت cpuuserbenchmark معتبره و لی WCCFTECH نه در رابطه با سندی هم که ارائه دادید دو جور میشه بحث کرد
اول اینکه این سند غلطه که در این صورت بحث به بن بست میرسه که کاری بهش ندارم
دوم اینکه این سند درسته که در این صورت تمام سایت های دنیا بهش استناد میکردن و مطلب مینوشتن دربارش از جمله همین سایت که ید طولایی داره توی تخریب هر چیزی که دوست نداره و حاضره هر شایعه ای رو به عنوان خبر رسمی منتشر کنه وچیزی که دوست نداره رو نابود کنه
و با فرض درست بودن این سند شما میتونی به این نتیجه برسی که مثلا پردازنده 6700T قدرتمندتر از 1700X هست؟
همونطور که قبلا توضیح دادم میزان IPC در معماری معنا پیدا میکنه نه به تنهایی و اصلا مقیاس خوبی برای قدرت پردازنده نیست و به جای اوون از IPS استفاده میشه دلیلش هم رابطه بین لاندا و زمان و خود فرکانس هست (یه جورایی مثله فرق بین فریم ریت و فریم تایم هست که هرکدام کارکرد خاص خودشونو دارن و صد البته همیشه از فریم ریت استفاده میشه نه فریم تایم )
بازم ممنون که باعث شدید این بحث ادامه پیدا کنه
آقا من هر از چند گاهی میام خبرها رو رو سایت می خونم،از سال هشتاد و شیش و زمان عصر شبکه هم با این گروه خوب آشنا هستم.
اون زمان دوران دانشگاه بود و زیاد مشغله نداشتم و خیلی پیگیر اخبار بودم.اما الان چند سالیه کمتر پیگیرم،اما چند روزه برای خوندن مقاله های ryzen زیاد سر میزنم.
اما یه مسئله داره آزارم میده و باعث میشه دیگه نظرات راجع به اخبار و نخونم.هر بار میام خبری بخونم میبینم آقای ramin rostami قسمت نظرات رو کنترات ورداشته و داره خودشو به آب و آنش میزنه و دیگران رو استیضاح می کنه.:-L
یعنی اینقدر نظرات و ابعاد مختلف زندگیتون رو نوشتی که کاملا باهاتون آشنا شدم!:emoji0
————————–
آقا این همه دعوا نداره که، من هم خودم چندین ساله طرفدار برند AMD هستم و همین الان هم دارم این پیغام رو سیستم AMD/ATI می نویسم!
فقط دو تا مسئله وجود داره:
کاربران عزیز:
1. اگه اینقدر پول و درآمد داری که خرج کردنش برات مهم نیست و سریع بودجت جایگزین میشه،سیستم Intel/nVIDIA بخرین،و قول میدم هیچوقت پشیمون نمیشین.چون واقعا در زمینه ی سیستم High End و Extreme این دو شرکت سرآمد و بی نظیرن.
2.اما اگر مثل من باید برای خرید سیستم پول پس انداز کنید و می خواین با بودجه محدودتون بهترین خرید رو داشته باشین برین سراغ AMD که در زمینه سیستم های Valuable و با در نظر گرفتن معیار “کارایی به قیمت” حرف اول رو میزنه و در این زمینه هم تخصص داره.
پ.ن: من یک دوست آمریکایی دارم که خودش هم همیشه همین حرف و میزنه و رشتش و کارش هم سخت افزاره. دقت کنین: هم خودش آمریکاییه و هم اینتل و ای ام دی و انویدیا. اونوقت این عزیزان این سر دنیا دارن از شرکت هایی حمایت می کنن که اصولا کشور مارو جزیی از این دنیا نمیدونن!
نکنین این کارو.
————————–
این مورد رو هم برای دل خودم نوشتم!!!
به نظرم این همه دعوا در دنیای مجازی که بین ایرانی ها شاهدش هستیم داره دیوانه کننده میشه:
درگیری طرفداراران بارسلونا و رئال، مسی و رونالدو، قرمز و آبی، اپل و سامسونگ، اینتل و ای ام دی، بنز و بی ام دابلیو و ….
علت هم فقط و فقط و فقط یک چیزه: بیکاری.
و گرنه اگه یک فرد کار و زندگی داشته در حالت عادی این مسائل براش پیش افتادس و وقت های بیکاری سعی می کنه به بهترین نحو ازش استفاده کنه نه درگیری های مجازی.
————————-
آقای ramin rostami: بیکاری آدم رو خیال پرداز میکنه و در انسان در خیالاتش از خودش یه ابر قهرمان نابغه میسازه،چیزی که زیاد از شما از نقطه نظرات گران بهای شما دیدم!
شما در خیالاتتون تصور میکنی پیوسته داری با AMD مکاتبه می کنی! و اوقات بیکاری هم با خانم Lisa Su در حال چت کردن هستی! و عجیبتر میای این هارو اینجا مینوسی!!
شما تو همین مقاله چندین بار نوشتی که مقالات رو با گوگل ترجمه می کنی و میفرستی برای AMD و مدیر عاملش! باور کنین من با مدرک IELTS 7 چنین جسارتی نمی کنم!!!!
باور کنین از روی دل سوزی می گم ند عداوت و دشمنی، کمی از خونه بزنین بیرون و تو جامعه بچرخین شاید حال و هواتون عوض شد.گرچه خودتون در باره ی زنگیه خودتون مختارین.
با آرزوی موفقیت برای همه و دوستان سخت افزار.
پاسخبه «the.12.th» :
{ببخشید، اینجا دیگه خیلی شلوغ شد.}
Assuming the Ryzen 1700X operates at 3.4 GHz under quad core load (possible scenario):
(Ryzen 1700X = 416) vs (6700T with 3.4 GHZ boost = 418) implies Ryzen IPC equals Kaby Lake.
Assuming the Ryzen 1700X operates at 3.6 GHz under quad core load (less likely scenario):
(Ryzen 1700X = 416) vs (7500 = 452) implies Ryzen’s IPC lags Kaby Lake’s by 9%.
Assuming the Ryzen 1700X operates at 3.5 GHz under quad core load (most likely scenario):
Extrapolating from the above two results implies that Ryzen’s IPC lags Kaby Lake’s by 4.6%.
در کل گفته میزان IPC (بهطور میانگین) 4.6 درصد کمتر از Kaby Lake هست، و همونطور که میبینید در بهترین حالت، میزانِ IPC برابر داره با پردازندهای مثلِ 6700T در حالتِ Boost.
وقتی پردازنده های intel سری skylake خبرش اومد ک خم میشدن زیر فشار! یادم نمیاد ک تو سایت با تیتر بزرگ زده باشین
مشکل از ویندوزه 10 بودههه
لینک ([url]”http://wccftech.com/amd-ryzen-performance-negatively-affected-windows-10-scheduler-bug/”[/url])
ای مایکروسافت جالبه ویندوز 7 مشکل نداره اما ویندوز 10 اشتباه میکنه البته طبیعی این یک معماری جدید نیاز به ابدیت پتچ از طرف مایکروسافت نیاز داره حل حاجی تا چند وقت دیگه ابدیت های که میاد فدرت واقعی ریزن نشون میده:-bd:-bd:-bd:-bd
اخه جالب چشم انسان بالای 60 فریم دیگه تشخیص نمیده یعنی فرق 80 فریم با 90 فریم نمتینوه بفهمه بعد دوستان سر چیا دعوا میکنن بابا مهم این کنار گیم بتونی بقیه استفاده از پردازنده ببری که این توی پردازنده های جدید amd به بهترین شکل و قیمت کنار هم قرار گرفته
دوست عزیز ME
من به دلیل کمبود وقت تا جایی که تونستم به موضوع پرداختم
حالا که شما دارید میگید حرف های من بی سند هست خوب کاری نداره شما اسنادتون رو ارائه بدید درباره بحثی که خودتون شروع کردید تا بنده از اشتباه در بیام که اگه اینکار رو انجام بدبد بنده رو مدیون خودتون کردید
و گرنه بنده هم سعی میکنم خودمو به روز نگه دارم و تقریبا تمام بنچمارک ها رو دیدم و دلیل استفاده از بنچ های WCCFTECH فقط به خاطر تمیز بودن چارت ها بود
بنده منتظر دیدن اسنادتون هستم
بازم ممنون از بحثی که پیش کشیدید
من هدفم اینه بگم ، بجز اینتل و انویدیا ، مارک دیگه ای هم هست
و مهمتر از همه تو خرید بهینه رو انتخاب کنید
دقایقی پبش ای ام دی بهم ایمیل زد گفت دلیلش اینه نرم افزارها و حتی ویندوز کش و تعداد هسته های رایزن اشتباه میبینن
بدلیل متفاوت و جدید بودن تکنولوژی رایزن با اینتل هست ، و قبلا ما همه موترد چک کردیم و عمونطور که قول داده بودیم پردازنده ای باکیفیتر از i7-6900 هزاردلاری ارایه کردیم
کارشناسان ما دایما دارن رصد میکنن و تاکنون مشکلی گزارش نشده
پاسخبه «the.12.th» :
بِنچمارکهاتون خیلی بهروز هست (اونهم از WCCFTech، اُستاد شایعهپراکنی). دقیقاً هرچی که خواستید رو دستچین کردید.
لطفاً به بِنچمارکهای بعد از عرضه نگاه کنید. اونها، بهتر حرف من رو بازگو میکنند.
مقایسه رایزن هشت هسته ای که ورک استیشن هست با پردازنده چهار هسته ای که مخصوص گیمه و حتی 6950x هم میبره
پس ایا 7700 از 6950 قویتره؟؟؟
رامین جان جواب همه کامنت ها رو میدی ماشالله به تو ، بیا سند سایت رو به نامت بزنیم .
راستی خداوکیلی دست از سر سایت های خارجی بکش 🙂
من متوجه نشدم واقعا ادم به یک برند خارجی تعصب میشه داشته باشه یا من بد منوجه شدم
اونم این دو برند که به هیچ وجه با ایران به صورت مستقیم حاظر نیستن تجارت کنن جالبه که شرکای این دو کمپانی منع شدن از همکاری مستقیم با ایران حالا تعصب با این شرایط چه معنی داره نکنه این دو برند ایرانی هستن که میگی تعصب دارم خخخخ یه طنز تلخ واست بگم هم بخندی و هم گریه کنی احتمالا همه با چشم تمسخر به تعصبت نگاه میکنن بعد این طنز تلخ .
چه حسی بهت دست میده وقتی یه قطعه سخت افزاری گرفتی اونم با چهار برابر قیمت میای خونه نصب میکنی و میری واسه دانلود درایور که متوجه میشی اصلا ایران و کشور حساب نکرده و ای پی ایران به دلیل تروریست بودن مسدود شده و ناچاری که با قندشکن بگی که اقای ای ام دی یا اینتل یا اینودیا من ایرانی نیستم لطفا درایورتون رو اجازه دهید دانلود کنم.
هم واسه تو و هم همفکرای تو ارزوی فکر کردن میکنم .
تعصب من به هموطنامه که بهترین قطعه رو با کمترین قیمت به دستشون برسه وگرنه این برندا اگه منحصر به فرد باشن میشه اینتلی که با مقداری اضافه کردن به فرکانس به شعور کاربر توهین میکنه یا همین ای ام دی که میشنویم میخواد rx500 بده بیرون .تعصب به این داشته باش که دو تا از هموطنت و درست راهنمایی کن تا خرید اشتباه نکنه
در اخر بگم همه تینیجرا میتونن واقعا به برند تعصب داشته باشن .دوس داشتن یه برند اشکالی نداره ولی اسم تعصب که میاد یعنی اگه طرفت بهتر باشه حاظر نیستی برتریش رو بگی .یا تینیجر باید باشی و یا خورده فروش سخت افزار که بعید میدونم خورده فروش باشی قطعا نوجون هستی.موفق باشی هموطن
وقتی آدم به این نتیجه برسه که این چیزهایی که ما میخریم کالاهای مصرفی هستند و برا یه کالای مصرفی اصلا اهمیتی نداره ساخته کدوم برند باشه اونوقت خیلی از این طرفداریها و تعصبات بی مورد از بین میره. مهم هزینه پراختی-سطح انتظارات-کیفیت محصول-پشتیانی فنی -گارانتی و چیزهایی از این دست هست. برا من نوعی مهم نیست اینها رو اینتل برآورده میکنه یا amd یا شرکت چیپ سازی اوستا فلان و پسران.
تحصیلات بالا بینش شخص رو نسبت به پیرامونش و قدرت تفکر رو افزایش میده. ولی الزاما باعث نمیشه تعصب و طرفداری از بین بره. هر شخصی سوای نوع و سطح دانشی که داره میتونه با کمی تفکر و پژوهش به این دیدگاه برسه.
وظیفه ماهم اینکه دانسته هامون رو به دیگران منتقل کنیم. برا همین من رو این موضوعات وقت میزارم.
حتی ۱ نفر هم استفاده کنه اسمش رو میشه موفقیت گذاشت.
سلام دوست عزیز ME
در رابطه با اینکه میگید جالبه چرا در مورد IPC ضعیف رایزن ها چیزی نمیگید باید از دو منظر جواب بدم
اول اینکه بحث بنده یه چیز کلی بود و فقط و فقط به IPC ربطی نداشت
دوم اینکه بنده متوجه نشدم شما چطور به این نتیجه رسیدید که رایزن ها توی IPC ضعیف هستند بلکه شواهد برعکس نظر شما رو نشون میده
[img]http://uupload.ir/files/zjjw_9.jpg[/img]
در هر صورت IPC به میزان پردازش دستورالعمل ها توی هر Cycle Clock میگن که به دو صورت Single Thread و Multi Thread اندازه گیری میشه و به قدرت مستقیم پردازنده توی پردازش های Parallel مربوط میشه ، ولی همه چیز و تعینن کننده اول و آخر نیست و به جای اون IPS مطرح میشه که تفاوتش با IPC توی استفاده از واحد زمان به جای Cycle Clock هست که علاوه بر IPC ، فرکانس توی اون بسیار موثر هست
در کل پردازنده ها یا IPC بالایی دارن یا فرکانس بالا و تعداد پردازنده هایی که در هر دو اینها خوب عمل کنند کم هستند و سری RYZEN 7 از این دسته هستند که با وجود IPC خوب ، فرکانس کاری خوبی هم دارند
یکی از دلایلی هم که باعث میشه 1800X نسبت به 6900 با وجود IPC تقریبا مشابه عملکرد بهتری داشته باشه فرکانس بالاتر اون هست
[img]http://uupload.ir/files/6v3z_1.jpg[/img]
که باعث میشه این نتایج بدست بیاد گاهی بالاتر و گاهی پایینتر ، اینهم به دلیل ماهیت متفاوت نرم افزارهاست
[img]http://uupload.ir/files/ryoh_2.jpg[/img]
[img]http://uupload.ir/files/2tn_3.jpg[/img]
[img]http://uupload.ir/files/0svd_4.jpg[/img]
[img]http://uupload.ir/files/h7fx_5.jpg[/img]
[img]http://uupload.ir/files/o371_6.jpg[/img]
[img]http://uupload.ir/files/dmzm_7.jpg[/img]
[img]http://uupload.ir/files/1v5t_8.jpg[/img]
در کل نقاط مثبت 1800X بسیار بیشتر از 6900 , ودر کل رایزن ها نسبت به رقبای اینلی خودشون هست
شما همیشه نظرات خوب منصفانه و بیطرفانه ای میدید (البته با توجه به تحصیلاتتون کمتر از این هم انتظار نمیره)
فقط می خواستم بگم خیلی با بعضی ها دهن به دهن نشید چون مناسب شما نیست : )
خیلی جالب هست که شما به تأثیر IPC اشاره نمیکنید و اینکه AMD در این قسمت ضعف داره. همهی مشکلات از نرمافزار نیست. بالابودن میزان IPC در پردازندههای اینتل (بهویژه Mainstream) موضوعی بسیار روشن هست.
لطفاً، این «بسیاری از موارد» رو ذکر کنید.
به نظرم یکم بی انصافی شده نسبت به رایزن.
تو ویدیو زیر از طرف Jazzy نظر کاملا مناسبی نسبت به پرفورمنس رایزن تو رزولوشن 1080 داده.
https://www.youtube.com/watch?v=8-mMBbWHrwM
درسته کمی از 7700کی عقب هست ولی صحبت سر مثلا 160 فریم 7700کی در مقابل 140 فریم 1800اکس هست. با توجه به اینکه میشه به کارهای نرم افزاری در آینده امیدوار بود که کمی عملکرد رو بهبود ببخشه همین الانشم جهش بزرگی رو تو رایزن شاهد هستیم.
هرچند من همین الانم برا سیستم مخصوص بازی رایزن رو پیشنهاد نمیدم اما کسی که به دنبال تولید محتوا در کنار بازی هم هست به شدت رایزن رو پیشنهاد میکنم
قیمت نصف با عملکرد مشابه چیزی نیست که بشه بخاطر ده یا پانزده فریم تو 150 فریم برچسب بد بودن رو رایزن چسبوند.
سلام آقا رامین
بله بنده هم میدونم که رایزن توی بسیاری از موارد عملکردی مشابه 6950 داشته ولی توی بازی به خصوص توی رزولوشن 1080P از 7700عقب تر هست
که متاسفانه به جای این رزولوشن از 2K و 4K نام برده شد که غلط هست یعنی پردازنده های رایزن در رزولوشن های بالای FHD عملکردی تقریبا مشابه با 7700دارد اونهم با 500MHz کمتر و این مشکل در رزولوشن FHD هست
در رابطه با اینکه بازی بیشتر رو گرافیک و رم هست درسته و اینکه چرا سلرون تک هسته از پردازنده زئون بیشتر فریم میده رو باید بگم در بازی چون بحثه نرم افزار هست همه چیز به طراحی برمیگرده به اینکه شما از چه المان هایی و در کجا استفاده میکنید اینقضیه بسیار سر دراز داره که به دلیل دیر وقت بودن ازش میگذرم ولی اگه سوالی در این رابطه داشتید تا جایی که بتونم کمک میکنم
سلام آقا سعید
همیشه توی سایت وقتی نظرات شما رو میبینم واقعا خوشحال میشم و از نظراتتون استفاده میکنم
همیشه خبر ها رو دنبال میکنم چه با سند چه بی سند با همه کم کاستی ها و بعضا جبهه گیری هاش و معمولا موقعی پیام میزارم که هم سرم خلوت باشه
(راستش رو بخواید یکی از دوستان که از قضا توی همین سایت با هم آشنا شدیم بهم ایمیل زد اینقدر توی سایت کامنت نزاشتی دیگه کسی تو رو نمیشناسه)
و هم اینکه بدونم با پیامی که میزارم بحثی دربگیره که از توش کمی هم شده اطلاعاتمون بیشتر بشه
در رابطه با خط فکری مشابه بله من هم با شما هم عقیدم و خدا رو شکر بنده هم نظرات شما رو میپسندم ولی وقتی به پیام های دیگر دوستان نگاه میکنم
فقط تعصب میبینم یعنی اونی که طرفدار AMD هست فقط از AMD دفاع میکنه و اونیم که طرفدار اینتله تحت هر شرایطی از اینتل . انگار که این شرکت ها یا خدا هستن یا شیطان . فقط دید باینری دارن (کم هستن دوستانی که مشابه شما آقا سعید عزیز فکر میکنن) و خدا میدونه کی قراره این طرز تفکر درست بشه که هر چیزی رو درست و بجا نقد کنیم نه اینکه نقاط قوت حریف رو زیر پا بزاریم و نقاط منفی مطلب مطلوب خودمون رو هم نادیده بگیریم
در هر صورت پیامتون رو به دیده منت میپذیرم .
با تشکر
و همچنان اینتل در حال ریبرند و پیشرفت لاکپشتیه و ای ام دی در حال ارائه معماری و پیشرفت شگرف هست برای تصاحب بازار
سلام دوست گرامی
به روی چشم
درسته Intel قابل اطمینان تره ولی AMD یه چیز دیگس.
این شخص یا سنش کمه
یا واردکننده اینتله
منطق و دلیل پشت حرفاش نیست
خوب برادر کل ایرانم یک روزی پیکان بود ،پس پیکان خوب بود؟؟؟
چه بسا ده سال دیگه همه سرورها ای ام دی بشن
بیکاری نیست ، پیگیر بودن و تعصبه
بعدش تو ایران 80 درصد بیکارن خوب
من نمیدونم چرا اینقد تعصبانه دارید از اینتل حمایت میکنید…سهام دارش هستی..کارکنش هستی…
والا ماهم اینتل داریم …بازم خداروشکر ای ام دی هست که باعث بشه قیمت ها بیاد پایین…بازم هر کسی اینتل دوست داشت میره همون اینتل رو با قیمت پایین میخره….تخفیف و دست و دلبازی و فکر من و تورو نکرده که قیمت هاشو پایین آوورده …از ترسش کشیده قیمت هارو پایین.
بازم میگم توئم به عنوان کسی که اینتل رو قبول داری میتونی بری بخریش اما با قیمت پایینتر…مگه بد شده؟ فن هاش میرن سمت ای ام دی و لذتشو میبرن…توئم برو همون اینتل رو بخر با قیمت هر چند بالاتر از ای ام دی ولی با قیمت کمتر از قبل خود اینتل!!!
بحث خیلی خنده دار شده یک نفر به تنهایی تو یک مطلب بالای 50 تا کامنت گذاشته
چقدر مردم بیکار گیر میاد .
و همچنان بیش از 90 درصد سرورهای جهان اینتل میباشند و 99 درصد سرورهای داخلی اینتل میباشد و خواهد بود
و هیچوقت به این اعداد روی کاغذ مقوا اعتماد نمیکنن
سلام دوست گرام خیلی وقته نبودی حالا اگه میشه به ایمیلم یه پیامی بده که سخت به کمک شما نیاز دارم.khodam23@outlook.com
پرفورمنس رایزن دقیقا با 6950 دو هزار دلاری یکیه ، بعد تو کودوم گیم افتضاح بوده؟ من همه ویدوها رو دیدم ، همچین چیزی درست نیست
بازم میگم کیم به کارت گرافبک و رم بیشتر ربط داره وگرنه سلرون تک هسته از ده هسته ای زنون دوازده هسته ای بیشتر فریم میده چرا؟؟؟
شنیدم روی بردش 120 تا رم 16 گیگ ساپورت میکنه ، بنظر من تا 1500 دلار ارزش داره
لینک ([url]”http://forum.lioncomputer.ir/uploads/monthly_2017_03/AMD-Naples-Server-CPU-7.jpg.aa97e3aa2d663e7d6bfdebd6ff3cc218.jpg”[/url])
لینک ([url]”http://forum.lioncomputer.ir/uploads/monthly_2017_03/AMD-Naples-Server-CPU-3.jpg.5428d58fad09b122c29fabb156dabeec.jpg”[/url])
لینک ([url]”http://forum.lioncomputer.ir/uploads/monthly_2017_03/AMD-Naples-Server-CPU-4.jpg.8e5385b27c263864bcc883313438df22.jpg”[/url])
لینک ([url]”http://forum.lioncomputer.ir/uploads/monthly_2017_03/AMD-Naples-Server-CPU-5.jpg.b8d210f6b4adce2dba7db2913d8b0afe.jpg”[/url])
والا من پنج روز بود از استرس رایزن نخوابیده بودم
اولا همچین قدرتی که سه برابر 8350 قدرت داشته باشه ( و با پردازنده دوهزاردلاری در عملکرد یکی باشه رو انصافا نداشتم
دوم میترسیدم اینتل و انویدیا باز با دروغ و تهمت و طرغداراشون ، حف ناحق کنن مثل همیشه
حقیقت گفتی ، فروشثده ها براشون یدرت واقعی و بهینه بودن مهم نیست ، مهم اینه تو قفسه چی دارن