کنفرانس AMD به تازگی با معرفی Radeon VII برگزار شده و چند دستاورد جدید دیگر نیز توسط این کمپانی معرفی شده است در مطالب بعدی بدانها خواهیم پرداخت. اما تا پیش از آن به سراغ واکنش مدیر عامل NVIDIA به کارت گرافیک Radeon VII خواهیم رفت که به تازگی بسیار خبر ساز شده است.
خانم “لیزا سو” مدیر عامل AMD، در حین معرفی کارت گرافیک Radeon VII به مقایسه آن با RTX 2080 از تیم رقیب پرداخته و قیمت گذاری در کنار عملکردی نسبتا مشابه را به نمایش گذاشت. در چنین مواردی اصولا NVIDIA واکنش خاصی نشان نداده و این بنچمارکها بدون پاسخ می ماند، اما اینبار مدیر عامل NVIDIA، آقای Jensen Huang، به پرسش هایی در زمینه این کارت گرافیک واکنش جدی نشان داده است.
ایشان تلویحا به این مسئله پرداخته است که کارت گرافیک Radeon VII توان رقابت با NVIDIA RTX 2000 را نخواهد داشت، دلایل این استدلال را در ادامه متوجه خواهید شد. به گفته مدیر عامل شرکت NVIDIA، کارت گرافیک Radeon VII فاقد هیچ دستاورد جدیدی بوده و عملکرد آن به هیچ وجه مناسب نیست. این کارت گرافیک فاقد حتی یک ویژگی از فناوری های هوش مصنوعی (AI) بوده و حتی امکان اجرای بازی های Real Time Ray Tracking را نیز دارا نیست.
کارت گرافیک Radeon VII از نظر ایشان محصولی فاقد ارزش خرید بوده و گفت: این کارت گرافیک 7 نانومتری دارای حافظه HBM2 است که به سختی می تواند با محصولی نظیر RTX 2080 رقابت کرده و در صورتی که ما DLSS را فعال کنیم، آن را خورد خواهیم کرد! مدیر عامل انویدیا در ادامه به سراغ فناوری FreeSync رفت؛ این شرکت در کنفرانس خود که در روزهای اخیر برگزار شده بود، اعلام کرد که پس از تست 400 مانیتور، 12 مانیتور دارای فناوری FreeSync را برای پشتیبانی از G-Sync مناسب می داند که اسامی آنها نیز اعلام شد.
داستان از آنجایی آغاز شد که انویدیا به دنبال پوشش بهتر از تکنیک های Adaptive Sync، به سراغ مانیتورهای داری فناوری FreeSync رفت؛ چراکه این مانیتورها از نظر تعدد مدل به نسبت مدل های G-Sync برتری داشته و همچنین ارزان تر هستند. اما این شرکت پس از تست تعداد بسیار زیادی از این مدلها، تنها 12 مدل را برای این منظور مناسب دانست. حال آقای Jensen Huang سکوت خود در این زمینه را شکسته و ادعا می کند که بسیاری از مدل های FreeSync به واقع نوعی فریب بوده و قادر به پشتیبانی ماژولار و واقعی از فناوری FreeSync نیستند که AMD هم از این مسئله آگاه است.
به هر حال مانور اصلی Jensen Huang بر روی قابلیت های ویژه و هوش مصنوعی و کتابخانه های RTX بوده و کارت گرافیک Radeon VII را به هیچ وجه مناسب برای رقابت با محصولات RTX 20 نمی داند. از سوی دیگر، سیاست AMD هم تمرکز بر روی نرخ فریم بوده و هیچ تکنیک جدیدی را در این مدل 699 دلاری تزریق نکرده است. از سوی دیگر AMD نیز در حین معرفی Radeon VII و مقایسه آن با کارت گرافیک های RTX، هیچ اشاره ای به ویژگی هایی نظیر Real Time Ray Tracking نکرده است. حال باید منتظر ورود بنچمارکهای این محصول در روزهای آتی بمانیم…
توسط 
توسط 
شما دستتون به RTX رسیده که میگید بو میده ؟!
خب اولین مشکل شما اینه که قبل از جواب دادن نمیخونید متن کامنت رو من نگفتم که فول اچدی مناسبتره گفتم کافیه ، در ضمن تجربه گیمینگ 4K داشتم پس گربه و گوشت حرف بی ربط و بی جائیه … همه دنیا رو 4K زوم نکردن ، اقلیت گیمر ها هستن که 4K بازی میکنن و هنوز فول اچدی پرطرفدارترین رزولوشنه …
بر اساس این ادعای شما هم 4K هم بی مصرفه چون به جز 2080 تی آی هیچ کارتی نمیتونه رو 4K ، 60 فریم با ثبات ( با حداکثر تنظیمات ) بده …
خیلی دارید اغراق و بزرگنمایی میکنید ، همین الآن رو 2K با 2080 تی آی میشه نزدیک 60 فریم بازی کرد ! اگه شما 120 فریم میخواید آره باید برید رو HD !!
بتلفیلد 5 اصلا بازی سبکی نیست ، فقط بهینه تر هست ، یوبیسافت به ساختن بازی های غیر بهینه و بدساخت معروفه همین که اوریجین با تکسچر های ضعیفتر از ویچر 3 خیلی بدتر فریم میده گواه این ادعاست … جاست کاز 4 هم با پسرفت گرافیکش نسبت به نسخه 3 مش غیر بهینه تر شده … مشکل بد فریم دادن RTX ضعف نرم افزاریه بازی هاست نه سخت افزار که با درایور اخیر انویدیا بهتر شد و اگه سازنده ها هم بتونن خوب و بهینه ازش استفاده کنند و مثل یوبی باگ بازی 5 ساله رو 2 ساله لانچ نکنن ، قطعا بازدهی رو RTX به مراتب بالاتر میره …
همینم که قانع شدی و یه ((فعلا)) گذاشتی کنارش جای شکر داره …
اولن اینجا جوابتو میدم بخاطر اینه که برای اخرین جوابی که دادید. دکمه پاسخ نبود ..شاید مشکل از سایته نمیدونم …دومن معلومه شما خیلی بیکاری سیستمت روشن میشه اولین ساتی که بالا میاد رو صفحه این پیج هستش کار دیگه ای نداری من اگه دیر جوابتو میدم درگیر کارای دیگه هم هستم سومن DXR و tensor رو ولش کن نسل اولشونه و هم گرونن و هم ساپورت کاملی ازشو ن نمیشه بحث فریم ریت و fps بود که شما عدد 200 رو کف کردی …چهارمن بله چشم انسان بالاتر از 60 fps رو دیگه به اون صورت نمیتونه متوجه بشه ولی در کل زیر 60 دیگه جالب نیست هرچند تا fps 30 میشه بازی کرد ولی دلچسب نیست و و هرچی بالاتر باشه نرم تر اجرا میشه بحث نرمی و کیفیت بیشتره بحث توناژ بیشتر رنگه ..بحثه روونیه تا سر حد ممکنه …بحث بهتر و بهتر تر تر هستش . برو تفاوت مانیتور 60 fps رو با 144 با 240 رو ببین بعد بیاد حرف بزن .. برو یکم با 4 تا دستگاه کار کن بعد متوجه میشی …یه سیستم زیقی زیر دستته بایدم با 60 fps ذوق کنی و کیف کنی …
یک هفته زمانیه که تو فکر میکنی تا جواب یه کامنت رو بدی !
بحث ما در خصوص DXR بود که با فعال کردنش باید 1080p بازی کرد با 60 فریم .
بعد شما یه پاسخ بی ربط دادین که من 1080p با 200 فریم رو به 4k با 60 فریم ترجیح میدم .
لینک ([url]”https://www.techpowerup.com/reviews/Performance_Analysis/Battlefield_V/4.html”[/url])
لینک ([url]”https://www.techpowerup.com/reviews/Performance_Analysis/Just_Cause_4/4.html”[/url])
لینک ([url]”https://www.techpowerup.com/reviews/Performance_Analysis/Hitman_2/4.html”[/url])
لینک که میزارم یه زحمت به خودت بده برو ببین . کارتی وجود نداره که 200 فریم بده . اون بالا هم لینک برات گذاشتم که فریم ریت بالاتر از 60-70 برا درصد بالایی از افراد قابل تشخیص نیست . هرچقدر دیگه بخواییم زیاده روی کنیم به 200 فریم !!!!!!!!!!! نمیرسیم .مانیتور 240 هرتزی که قرار نیست چشم انسان رو ارتقا بده !!!!!!!!!!!
در ضمن من نگفتم نمایشگر 240 هرتزی وجود نداره .گفتم چشم انسان تا اون رقم رو تشخیص نمیده .تو که دم از تحقیق کردن میزنی چطور تو خوندن یک کامنت و باز کردن یه لینک که برات گذاشتم مشکل داری ؟
داداش من یکم برو تحقیق کن یکمم بشین یوتوب تست های بازی توی رزولیشن های مختلف و fps رو ببین یکمم راجب هرتز مانیتور ها و فرم ریت بالا توی اون مانیتور ها رو هم بشین بخون اونوقت میفهمی حرف منو …یه مانیتور 60 fps داری معلومه بیشتر از این نمیتونی نظر بدی … منم ندارم ولی رفتم تو یوتب کلی سیستم های مختلف رو دیدم و کلی برسیاشونو هم همینطور بنچ مارک بازیارو هم توی fps برو ببین … فکر کنم کلن 1 هفتس وارد بازی کردن شدی …اصلا با این چیزا غریبی
البته amd خبر داده از API هوش مصنوعی directML پشتیبانی میکنه که مشابه DLSS انویدیا هس
https://wccftech.com/amd-radeon-vii-excellent-result-directml/
ولی در کل طبق تست هایی که از کارت های انویدیا دیدم تو یوتوب دیدم، بود و نبود DLSS فرقی نداره فقط فریم ریت رو میاره پایین و عملا بازی فقط تو رزلوشن 1080 قابل اجرا میشه و در کل خروجی نهایی کیفیت پایین تری ارائه میده
منم گفتم قابل تشخیصه ( یعنی مشخصه ) ولی فاحش نیست تو اختلاف تو اون سایز ، ولی خب 720 با 1080 خیلی اختلافش فاحشتره تا 4 کی با فول اچدی …
از طرف 300 به بالا که اصلا قابل دیدن نیست تفاوتش
rtx به زور بازی ها رو 60 فریم میده اونم تو رزولوشن 1080
رادئون تو رزولوشن 4k بالای 60 فریم میده
تفاوت هم تا زمانی که کمتر از 300 ppi باشه کاملا مشخصه
تو مانیتور 25 اینچ
4k: 170ppi
1080p: 88ppi
نهایت بلوف زدن گیمرها
1080p با 144 فریم.
2k با 120 فریم .
یا 4k با 60 فریم .
200 فریم رو از کجا دراوردی خدا میدونه . حالا خوبه استاندارد گیمینگ همون 60 فریمه و بالاترش بی کاربرده (اکثرا 60 فریم رو منطقی میدونن چون بیشترش قابل تشخیص نیست) و فقط جنبه وسواسی داره برا قشر خیلی کمی از جامعه گیمینگ .
لینک ([url]”https://sakhtafzar.com/1395/11/%D9%85%D8%BA%D8%B2-%D8%A7%D9%86%D8%B3%D8%A7%D9%86-%D8%AA%D8%A7-%DA%86%D9%86%D8%AF-%D9%81%D8%B1%DB%8C%D9%85-%D8%A8%D8%B1-%D8%AB%D8%A7%DB%8C%D9%86%D9%87-%D9%BE%D8%B1%D8%AF%D8%A7%D8%B2%D8%B4-%D9%85%DB%8C/”[/url])
لینک ([url]”https://digiato.com/article/2017/03/16/human-eye-frame-rate-detection/”[/url])
60 فریم استاندارده که 99.9% مردم بیشترش رو تشخیص نمیدن او 0.01% هم نهایتش تا 75 فریم براشون قابل تشخیص باشه .
نه 200 فریم !!!!!!!!!!!!!!!!!
گربه دستش به گوشت نمیرسه میگه بو میده .
همه دنیا زوم کردن رو 4k بعد تو میگی 1080p مناسب تره .بعد از گذشت چند سال تازه به جایی رسیدن که بتونن 4k رو با 60 فریم پیاده کنن ولی بخاطر DXR دوباره برگشتن به 1080p .تازه با کارت پرچم دار 1200 دلاری . کارت 2080 که برا فعال کردن DXR هم از لحاظ حافظه و هم قدرت پردازش کم میاره .
DXR خیلی جا برا پیشرفت داره ولی الان بی مصرفه چون هیچ کارت گرافیکی از پسش بر نمیاد .
باز هم تکرار میکنم این قسمت رو با دقت بخون .
[quote]بتلفیلد یه بازی سبک حساب میشه که نیاز انچنانی به قدرت پردازشی نداره .اگه DXR رو تو بازیهایی مثل Just Cause 4 .Hitman 2 .Assassin’s Creed Odyssey بیارن که تو حالت عادی 4k جواب نمیده لابد باید با رزولوشن 720p بازی کرد[/quote]
DXR اگر به بازیهای سنگین بیاد با رزولوشن کمتر از 1080p قابل اجرا خواهد بود اون هم با کارت 1200 دلاری!!!!!!!!!!!!!
در ضمن رزولوشن 1080p برا کارتهای پایین رده حساب میشه (سطح مبتدی) نه کسی که پرچم دار بخره .
دقیقا…. منم فول اچدی ultra رو ترجیح میدن به 4k زوری با fps 60 50 …..فول اچدی یه کیفیت کاملا استاندارده …بین hd و فول اچ دی تفاوت کاملا محسوسه ولی بالاترش تا مانتور 27 اینچ به چشم نمیاد …. 4k رو باید توی مانیتور 42 اینچ به بالا مقایسه کرد …هرچمد هنوز سخت افزارایی که بتونن بازی رو توی 4k با fps 150 بالا بیارن مووجود نیستش و خیلیم گرونن در صورتی که میتونی توی fll hd با بالاترین تنظیمات گرافیکی و fps 200 بازی رو انجام بدی
آره این با هیچ تغییر به معماری. با آمدن هر نود جدید باید معماری جدید مناسب اون نود رو طراحی کنن تا بهترین نتیجه رو بگیرن.قبلا این اتفاق افتاده حدود 10 سال پیش وقتی که انویدیا چیپ کارت GTX9800+ رو با نود 55نانومتر رفرش کرد که رقابت پایین رده رو از دست نده تازه اون کارت از ENTRY-LEVEL های ATI ضعیف تر بود. این کارت حداقل از اون مدل ها وضعش بهتره.
راستش هر موقع یاد اون موقع میافتم حسرت اینو میخورم که چه دوران خوبی بود نه در ایران که همون موقع هم افتضاح بود منظور تو کل دنیاست.
25 > 35
مهدی
انعکاس تصویر رو سطوح شفاف تو روز هم اتفاق میفته تو روز ، تصویر درخت ها تو آب نمیفته ؟!!
در ضمن 4 کی تو مانیتور نهایت 25 اینچ محسوس هست تفاوتش ولی فاحش نیست با 2K یا حتی فول اچ دی ولی RTX یا سایر تنظیمات بازی تفاوت خیلی فاحشی ایجاد میکنن … من خودم رو تجربه ی بازی 4 کی با مانیتور 4 کی 2160 با تنظیمات High رو داشتم ولی تجربه ی فول اچدی رو الترا رو ترجیح میدم …
و فقط فاصله ی فول اچدی با اچ دیه که تو سایز معمول مانیتور ها که بین 27 تا 32 ه خیلی فاحشه …
شهرام عزیز
AMD از 14 نانو به 7 نانو رسیده و انتظار میره بدون اینکه به معماریش دست بزنه بهبود پرفورمنس پیدا کنه. بنابراین در حالت مشابه اگه انویدیا از 12 نانو الان با همین معماری به 7 نانو رو بیاره و اگه فرض کنیم 25% بهبود عملکرد داشته باشه بازم یه gap بزرگی بین دو شرکت به وجود میاد. بنابراین انتظار من شخصا این بود که AMD با گذار به 7 نانومتری حداقل پرفرومنسی در حد 2080ti میداشت. این نشون میده AMD نیاز به تغییر اساسی در معماریش داره تا با توان مشابه و لیتوگرافی پایین به پرفورمنس بسیار بهتر از این دست پیدا کنه.
البته توضیخ بدید که دلیل این چیه “7NM هنوز خوب نیست برای کارت هایی که چیپی با اندازه بزرگ دارن”
مشخصات رو من دیدم و نسبت به وگا64 اندازه die کوچکتر و همچنین تعداد واحدهای پردازشی 4 تا کمتر شده. ولی واقعا با تمام این تفاسیر و 7 نانومتری بودن این میزان مصرف برای من نا امید کننده هست.
مصرف انرژی از نظر فنی مهمه. این نشون میده که یه معماری پردازنده از نظر استفاده از منابع انرژی بهینه هست و همین میتونه ترجمه بشه به پرفورمنس بهتر در توان بالاتر مصرف. یادمون نره مصرف بالاتر یعنی گرمای بیشتر و مسلما کارتی با 300 وات مصرف نیاز به تهویه بزرگتری داره و همین باعث محدودیت برای رسیدن به پرفورمنس بهتر و حتی باعث throttling میشه. نگرانی صرفا پول برق نیست.
ولی این مقدار حافظه و پهنای باند تو ماینیگ هیولایی حساب میشه هنوز آمار هش ریتش نیومده امسال هم که انفجار بیتکوین داریم.
انویدیا به جای عصبانیت قیمت کارتهاشو پایین بیاره ملتو گیر آورده. :smiley0
7NM هنوز خوب نیست برای کارت هایی که چیپی با اندازه بزرگ دارن ولی VII چیپ کوچکی داره و انویدیا هم بیاد و 2080 رو با 7NM تولید کند بازم 25درصد در بهترین حالت میده تازه چیپ بزرگ تری نسبت به VII پیدا میکنه.درضمن معماری قدیمی رو با جدید مقایسه نکنید سرعت و قیمت که مهمه نه میزان مصرف برق کارت.(چون که اگه اینها مهم بودن بازار خیلی بهتر از این میبود.
ولی فقط نوب ها به DXR و AI اهمیت میدن ادم پرو که باشه فقط AMD دوس داره
الان به خاطر تحریم ها شرکت های خودرو سازی ECU نمیتونن وارد کنن برای ساختن خودروشون —وزارت دفاع— براشون تولید کرده به نظر من همه چی تو ایران ممکنه ایران وسط دنیاس بهترین منطقس اگر پیشرف کنیم چین رو له میکنیم هزینه حمل و نقل خیلی از اینجا به دنیا از چین پایین تره هزینه نیروی کار هم پایین تره همین آقای راپف پور اومده مدیریت کرده جوونارو اسلحه ساخته چین و شوروی و چندتا کشور دیگه خواستن و در ضمن برای ساخت این اسلحه اومدن برای اولین بار دستگاه CNC چهار محوره ساختن و 20:30 رفته به خاطر این دستگاه خبر ساخته که خودش جز یک پروژه بزرگتر بوده راپفی پور که سازنده اسلحه نیست فقط مدیریت کرده. تو ایران فقط مدیریت و روحیه شکست ناپذیر کمه(این دومی رو شک دارم).
سری 2000 انویدیا اصلا نمی ارزه اینو بدون حتی 2060 هم نمی ارزه چون سری XX60 برای ENTRY-LEVEL و باید قیمتی حدود 200 تا 250 دلار داشته باشه.(اینو بدونید که 2080 و 1080 و همه کارت های XX80 از زمان 680 میانرده بودند که جای بالارده جا زدند.(GTX460 جانشین الانش RTX2080(به اسم کارت توجه نکنید به اسم GPU دقت کنید(TU104(2080 و (GF104(460) و (GTX480(GF100 الان جانشینش اصلا وجود نداره).
موافقم رقابت هر چقدر بهتر بشه ب نفع مصرف کنندست ولی من خودم از ای ام دی شاکیم برای اینکه بهونه میده دسته انویدیا با گرون کردن در ضمن ارزش سهام اپل و خیلی از شرکتای آمریکایی با توجه به سخت گیری های ترامپ افت کرده …
در مورد فعالیت های داخل کشور باید بگم که الان دیگه طوری شده که با اینترنت دسترسی به علم تقریبا همه جای دنیا تو یه سطحه مخصوصا تو زمینه نرم افزار ، هر کشوری که حداقلی ترین زیر ساخت های علمی رو داشته باشه میتونه هر محصولی رو از کسی اطلاعات تو اینترنت یا اصن مهندسی معکوس یا دوره دیدن تو کشور های دیگه بسازه ولی ارزش تجاری نهایی اون مهمه که بتونه به تعداد انبوه و قیمت مناسب تولید کنه ، مهم ترین مشکل و مانع همینه …
کدوم ادم عاقلی دنبال پرچمدار میره وقتی بهش نیازی نداره مهم اینه برای مصرف کننده چی داره بچه بازی در حد بنز شرط میبندم اینجا 70٪ تون زیر 20 سالین شک نکنید اونی که برای بیشتر مردم چاره داره شرکت موفق تری میشه
برا خودت توجیه کن کسی که به 4k گیمینگ عادت داره عمرا اگه بتونه با 1080p کنار بیاد .
در ضمن اون انعکاس نور رو DXR میگن نه RTX . قابلیتی که باعث میشد تو روز روشن و زیر نور خورشید انعکاس نور اتش تانک و شعله اسلحه رو زمین دیده بشه که خیلی خنده داره و کاملا از حالت طبیعی حارج شده بود .
ضمنا این قسمت کامنت قبلی رو دوباره بخون
[quote]تازه بتلفیلد یه بازی سبک حساب میشه که نیاز انچنانی به قدرت پردازشی نداره .اگه DXR رو تو بازیهایی مثل Just Cause 4 .Hitman 2 .Assassin’s Creed Odyssey بیارن که تو حالت عادی 4k جواب نمیده لابد باید با رزولوشن 720p بازی کرد[/quote]
تغییر VRAM از HBM به GDDR6 به این سادگی شما میگید نیست کار در سطح سیلیکون باید انجام بشه که کنترولر رو با GPU هماهنگ کنند.
الان 2080TI در بازار جهان اکثر مدل ها قیمتی حدود 1500دلار دارن و چند مدل جدیدی که توسط ASUS و MSI معرفی شدند به احتمال زیاد 2000دلار قیمت گذاری میشن.
در ضمن احمق بودن اکثر گیمر ها رو نمیشه دلیل کرد که AMD از NV بهتره.(اشاره به قضیه استیم) چون اگه پرچمدار AMD سه برابر قویتر و سریعتر باشه در قیمت یکسان بازم فروش و سود NV بیشتر چون گیمر معمولا احمق اند (به غیر اونایی که برای خرید یه تحقیقی کوچکی میکنند):-q
من فول اچدی با RTX رو به 4K بدون RTX ترجیح میدم انعکاس نور و تصویر زیبایی محیط بازی رو چند برابر میکنه … اینکه میگن تبلیغاتیه برای اینه که رو 4K نمیشه روون باهاش بازی کرد که به نظرم مهم نیست 2K و حتی فول اچدی هم عالیه
تصحیح کنم 7 فوریه نه 7 نوامبر
خوبه خودت میدونی amd فقط وقتی کاری میکنه کاربرا محصول ارزون گیرشون میاد سهام انویدیا از 288$ اومده به 127$ اونم تو 2 ماه منم بودم میومدم اینجوری amd رو میزدم از این بدتر نشه اینی که میبینی قرمز شده سهام دارا زدن تو سرش
amd هم اومده یه محصول با همون فناوری قبلی بده بیرون nvidia رو تحت فشار قرار بده بعد اونم با همون معماری قبلی بعد که nvidia یه محصول دیگه داد کارت اصلیش رو کنه همش سیاسته کاریشونه این خیلی خوبه که این دوتا شرکت با هم تا این حد رقابت میکنن من خودم مسلما اگر انویدیا یا اینتل بیان محصول قویتر بدن بیرون در صورتی که قیمتشون ارزش قدرت اضافشو داشته باشه اونارو ترجیح میدم ولی اینطور نبوده هر چند من دلم میخواد مهندس های سخت افزار کشور تا حد ساختن چیپ های پیشرفته بیان جلو ولی نمیدونم تکنولوژی هاشو که ایران داره ساختن خط تولید کار کردن رو مقیاس های نانومتری. شرکت گرین باید شروع کنه وقتی اینتل یا ای ام دی سی پی یو میدن دارن کل معماری مادربرد رو میدن بیرون در واقع تو ایران هم میشه این کامپیوتر هارو طراحی کرد ولی کسی اقدام جدی صورت نداده آخرش خودم اینکارو میکنم هر چند کار یه شبه ای نیست شاید از عمر یه نفر بیشتر زمان ببره مگر اینکه مهندسین معکوس موفقی داشته باشیم
[quote]اگه برا استفاده از این فناوری بیش از 8 گیگ حافظه نیاز باشه چرا انویدیا کم کاری میکنه ؟[/quote]
اگه دقت میکردید من از 2080 Ti نام بردم که تو بتل فیلد با حالت DXR بیش از 8 گیگ رم استفاده میکنه. این کارت 11 گیگ رم داره و مشکلی از بابت میزان رم نداره.
میزان رم اصولا باید نسبت به قدرت کارت و پردازش مورد نظر متناسب باشه. اگه 2080 رو در نظر بگیریم و باز حالت DXR رو فعال کنیم، این کارت قبل از اینکه میزان رم باعث گلوگاه شدن بشه، قدرت پردازش چیپ گرافیکی ایجاد گلوگاه میکنه و بازهم اون حجم رم استفاده نمیشه. بنابراین کارتی در حد 2080 با هر نوع تنظیمات گرافیکی بسیار بعیده حتی در آینده نزدیک به حتی 8 گیگ در بازی نیاز داشته باشه.
کارتی در حد 1060 یا 580/590 در هیچ حالتی نمیتونه به بیش از 5 یا نهایتا 6 گیگ رم نیاز پیدا کنه.
عرض کردم رادئون 7 به هیچ وجه با انگیزه صرفا بازی 16 گیگ رم استفاده نکرده (این کارت با این قدرت اگه دست و دل بازی بخواد بکنه نهایتا 10 گیگ رم نیاز داره). قطعا کاربرد رندرینگ براش در نظر گرفتن. چون توان کارتهای AMD در رندرینگ بالا هست و احتمالا میبشه کاربردهایی برای استفاده از میزان بالای 10 یا حتی 12 گیگ رم براش متصور بود.
[quote]مقصود من اینه که 16 گیگ حافظه HBM2 خیلی گرونه به همین خاطر قیمت کمتر از 700 دلار امکان پذیر نبوده .[/quote]
باز هم بر میگرده به نظری که بالاتر نوشتم. چون AMD میخواد برای کارهای رندرینگ هم این محصول رو جذاب نشون بده ناگزیر با هزینه بالاتر مقدار رم رو افزایش داده.
اما من از دید یه گیمر صرفا نگاه میکنم. چون مخاطبان این کارت اکثرا گیمر ها هستند. البته فعلا باید منتظر 7 نوامبر بمونیم تا بنچمارکهای کامل در بیاد و بعد نظر بدیم. اما تا اینجا با این قیمت، مصرف و قدرت جذابیت این کارت کم هست.
—
من پیش بینی میکنم AMD در آینده ای نزدیک یک نسخه دیگه از این کارت با ظرفیت کمتر رم و قیمت پایینتر رو راهی بازار خواهد کرد.
[quote]تنها حالتی که من تا به اینجا دیدم بیش از 8 گیگ رم استفاده شده وقتی بود که RTX تو بتل فیلد روشن بود[/quote]
اگه برا استفاده از این فناوری بیش از 8 گیگ حافظه نیاز باشه چرا انویدیا کم کاری میکنه ؟
زمانی حرف از فناوری جدیدش بزنه که حافظه کافی و توان کافی برا استفاده کردن ازش رو فراهم کرده باشه .
نه اینکه 1200 دلار برا 2080ti پول بدی تا بتونی از DXR توی بازی بتلفیلد با رزولوشن 1080p استفاده کنی (تازه بتلفیلد یه بازی سبک حساب میشه که نیاز انچنانی به قدرت پردازشی نداره .اگه DXR رو تو بازیهایی مثل Just Cause 4 .Hitman 2 .Assassin’s Creed Odyssey بیارن که تو حالت عادی 4k جواب نمیده لابد باید با رزولوشن 720p بازی کرد) .
در کل کارت Radeon VII و RTX2080 فقط از لحاظ مصرف انرژی و حافظه با هم تفاوت دارن . استفاده از DXR دو برابر 2080 قدرت و حافظه میخواد پس بی مصرفه و فقط جنبه تبلیغاتی داره .
[quote] گیگ حافظه HBM2 داره داداش مگه شوخیه ؟[/quote]
مقصود من اینه که 16 گیگ حافظه HBM2 خیلی گرونه به همین خاطر قیمت کمتر از 700 دلار امکان پذیر نبوده .
هرچند بنظر من اگه از 12 گیگ GDDR6 استفاده میکرد بهتر بود تا قیمت پایین تری بتونن براش در نظر بگیرن یا شاید هم به این حافظه گرون نیاز بود .
انویدیا اشتباه کرد تکنولوژی هوش مصنوعی برای کارت های گیمینگ گذاشت باید رو سری تایتان میذاشت که قیمت الکی بالا نره …
هزار دلاره ۲۰۸۰ تی آی نه ۱۷۰۰ دلار … بعد ای ام دی طبق گفته هاش رقیب قوی ترین کارت جدیدش ۲۰۸۰ ه … از نظر قیمت هم HBM2 باعث شد قیمتش با 2080 هم اندازه بشه و اونم ۶۹۹ دلار بشه و تنها مزیت ای ام دی مانیتور های با فری سینک ارزون بود که اونم دیگه نداره … در کل ای ام دی باید دست از لجبازی با خودش برداره و از حافظه های ارزونتر GDDR6 استفاده کنه اگه میخواد کارت گیمینگ بسازه … وقتی ای ام دی هم قیمت کارت انویدیا با قدرت تقریبا برابر میده انویدیا هم کارتشو ارزون نمیکنه و این رقابت باعث سود مصرف کننده نمیشه
الان یعنی ۵۹۰ رو به ۲۰۶۰ ترجیح میدی ؟!
تو ایران همیشه اختلاف قیمت با قیمت جهانی ای ام دی بیشتر بوده …
ظرفیت حافظه مهم نیست. مهم استفاده از این ظرفیت هست. هیچ بازی وجود نداره که RTX 2080 Ti در بالاترین سطح تنظیمات 4K نیاز به بیش از 7 گیگ حافظه باشه.
تنها حالتی که من تا به اینجا دیدم بیش از 8 گیگ رم استفاده شده وقتی بود که RTX تو بتل فیلد روشن بود.
برای بسیاری از مخاطبان رادئون 7 بیش از نصف ظرفیت رم بی استفاده خواهد بود. دلیل استفاده از حافظه 16 گیگ برای کارهای رندرینگ هست نه بازی. AMD خواسه با توجه به اینکه همیشه در بحث رندرینگ کارتهاش بهتر بودن از فرصت استفاده کنه و این ظرفیت حافظه رو استفاده کنه تا کسانی که نیاز به حجم بالای حافظه دارند و نمیخان خیلی هزینه کنند و از طرفی در کنارش بازی های رده بالا هم انجام میدن رو به سمت خودش جذب کنه.
تکنولوژی حافظه هم باز مهم نیست که HBM باشه با GDDR. مهم اینکه پهنای باند و سرعت رم با توجه به قدرت پردازش چیپ گرافیکی گلوگاه ایجاد نکنه.
انویدیا بعد از اینکه ارزش سهامش به شدت پایین اومده و از اونطرف با رونمایی کارتهای اینتل در آینده و پیشرفت های فوق العاده AMD به شدت احساس خطر میکنه البته کارتهای RTX واقعا یک نوآوری و پیشرفت خوبی از طرف انویدیا بوده اما مصرف کننده به خاطر فراگیر نبودن این تکنولوژی کمتر به این موضوع اهمیت میده و شاید در آینده بیشتر بتونه اهرم قدرتی باشه برای انویدیا که تا اون موقع هم معلوم نیست شرکت های رقیب چه استراتژی هایی پیاده کرده باشن
برای شرکتی مثل انویدیا که ارزش سهامش نصف شده تحت فشار شدید هست وامیدوار به یکه تازی در بازار هست برای باز گردوندن نظر سرمایه گذاران قابله پیش بینی بود همچین گستاخی و حرفای غیر حرفه ای ..
انویدیا زمانی که از برتری خودش اطمینان داشته باشه در مورد محصولات رقیب این جور نظری نمیده .
یادمون نره این همون نسل وگا محسوب میشه با اومدن ناوی شاهد تغییرات خواهیم بود .
تو عکس چقدر قرمز شده !
یکی شماره آتش نشانی بهش بده 😀
16 گیگ حافظه HBM2 داره داداش مگه شوخیه ؟
انویدیا که هنوز گیر داده به 8 گیگ .
یکی مدیر Nvidia رو خاموش کنه و بد جوری آتیش گرفته!=))
بزنم به تخته AMD داره بدجوری به Nvidia فشار میاره و تکنولوژی نسل بعد گرافیک هاش هم میاد احتمالا Nvidia بیشتر از این هم عصبانی خواهد شد و البته کاهش ارزش سهامش باز هم ادامه خواهد داشت!:smiley3
الان تو بازار امروز نه برای ایران که خرید کارت گرافیک های پرچمدار ای ام دی رو هم نمیشه خرید تو بازار جهانی ای ام دی راحت تا 2020 جای انویدیا رو می گیره . من خودم الان کارتی که دارم 1060 هستش از ایسوس . چون سال گذشته انویویا می صرفید بخری ولی الان و اینده وضع تغییر کرده و خواهد کرد مردم دنیا احمق نیستن بلا نسبت شما که اگه بتونن همون کارایی رو باقیمت کمتر بخرن مطمعنا دیگه طرف انویدیا نمیرن اگه با این سیاست قیمت گذاری باشه و فناوری هایی رو بیاره که تا سال 2025 فراگیر نخواهد شد . دوما جوری میگی استیم و… که خبر نداری تعداد فروش کنسول های بازی ها تو دنبا هم سونی وهم مایکروسافت چه تعداد هستش . دلیل اصلی که به این انویدیا فشار امده توی کنفرانس بود به خاطر همکاری ای ام دی با مایکروسافت و حضور فیل اسپنسر رییس بخش XBOX همکاری با گوگل توی حوضه استریم احتمال زیاد همکاری با سونی برای نسل بعد همکاری با کنسرسیوم ارز دیجیتال اتریوم بله این همه همکاری منم میدیدم باید شروع به توهین کنه چون کاری بیشتری از دستش بر نمیاد
داری میگی هنوز !!!!! یعنی هنوز برای حال و گذشته هستش ، تو از کجا می دونی شاید همین فردا پرچمدارشو رو کرد ، نمیشه ؟؟؟؟ دوما اگه ای ام دی بخواد یه کارت پرچمدار این نسل 7 نانومتری رو توید کنه ، قیمت خیلی کمتر از 1700دلار که 2080 داره در میاد .
فعلا که پرای همه ریخته با کاری که لیزا خانوم کرد
شما ی نگاه به سخت افزار ها تو استیم بندازی متوجه میشی کی شکست خورده فعلا که گیمر ها به خاطر کم کاری ای ام دی از کارت های ارزونتر محروم شدن …
اونوقت سایه ی برتری 2080 تی آی رو چطوری میخواد حل کنه ؟!!
ای ام دی هنوز پرچمدار نداره !!
همینکه اینجور واکنش نشون داده خودش داره داد میزنه کهکارت امسال رقیب خوب و توان رقابت داره و باید اینجوری محصول حریف و خراب کنه
کارتی مثل وگا64 هم پر قدرت بود اما چون توی عمده موارد 1080 قویتر بود هیچ وقت صدای از انویدیا در نیومد اما الان رادئون 7 رقیب مستقیم 2080 هست و میتونه رقابت کنه امدن بامبول بازی
قیمت رادئون 7 و 2080 عملا یکسان هست
اما حتی اگه DXR و DLSS رو هم کنار بزاریم به نظرم رادئون 7 کارت جذابی نیست چون:
اگه قرار باشه همون پرفرومنس 2080 رو با همون قیمت بده خب من نوعی میگم حداقل با خرید 2080 آدم میتونه قابلیتهای بیشتری رو هرچند بیکاربرد باشه رو به دست آورد. دوم مصرف این کارت هست که ظاهرا 300 واته و از این نظر حدود 80 وات از 2080 مصرف بیشتری داره. سوم اینکه AMD با توسل به 7 نانومتری بودن تازه بهترین کارتش در حد 2080 انویدیا 12 نانومتری شده. حالا اگه همین 2080 7 نانومتری بود میتونست به صورت تئوری تا 50% بهتر از پرفرومنس الان باشه که در این صورت بازم احتلاف پرفرومنس فاحش بین این دوکارت به وجود میومد. یعنی نسل بعدی انویدیا با معماری 7 نانومتری بازم یه جهش بزرگی خواهد بود که فاصله رو با AMD بیشتر میکنه.
به نظرم باید این کارت 500 تا 600 دلار قیمت میخورد تا رقابتی باشه نه 700 دلار
حالا چون DXR نداره بی ارزش شد!! DXR الان زیاد بدرد نمیخوره چون داری پول اضافه میدی برای قابلیتی که تا نسل بعد (حتی بعد از آن) جا نیافتاده و جا هم نمی افتد چون تولید کننده های بازی زیاد PC براشون مهم نیست چون برای اونا کسی که 1200 دلار بابت گرافیک پول داده همون ارزشی رو داره که یک نفر یک کنسول خرید.و در ضمن DXR تا وقتی میزان ضربه ای که به سرعت و فریم ریت بازی میزنه در حدی باشه که طرف مجور بشه بیخیال 4k بشه و با 1440p بازی کنه زیاد همه گیر نمیشه.(آره DXR معرکه به نظر میاد تو BFV ولی خیلی سنگین برای کارت های امروزی (اون تفاوت فاهشم در BFV بخاطر افتضاح بودن نوع SSR در BFV و گرنه خیلی از بازی ها زیاد تاثیری نمیگذاره همش هم بخاطر اینه که فقط یکی از قسمت های DXR هست.(باید بقیه DXR هم بیاد )))
DLSS هم یکم تار دیده میشه نه نسبت به TAA بلکه نسبت به MSAA و SSA .(بخاطر پایین بودن تصویر اوریجینال که تو رزولیشن پاینتری رندر شده).
بازم باید منتظر موند و دید اینتل چه کار میکنه با گرافیک جدیدش سال دیگه.(من که دارم میمیرم ببینم اینتل چی میخواد بیاره به میدون چون فکر کنم فقط اینتل بتونه رو انویدیا رو کم کنه تا انویدیا هم سلطنتش از هم بپاشه)
قشنگ زد برجک ای ام دی رو آورد پایین :-))
معلومه خیلی به انویدیا فشار اومده ، امسال به خاطر شکست ها خیلی تو فشار بوده و اقدام به دروغ پراکنی می کنه و مطمعنا این کارت با قیمت کمتر از 2080 کارایی 2080 رو می ده و انویدیا کم کم به زوال داره میره .