یکی از کاربران معروف AquariusZi به تازگی در فروم PC_Shopping پستی منتشر کرده مبنی بر این که سری RTX 300 (با معماری Ampere) تا فصل چهارم سال 2020 عرضه نخواهند شد و این یعنی گرافیک‌های نسل بعدی Nvidia Ampere با تاخیر مواجه شدند.
در حالی که این تصمیم بدون شکل کروناویروس را به عنوان یکی از مقصران احتمالی معرفی می‌کند که در حال حاضر اقتصادی جهانی را تحت تاثیر شدیدی قرار داده اما بخش اعظمی از تصمیم انویدیا بخاطر دلیل دیگریست. آنها قصد دارند صبر کنند و ببینید که AMD Big Navi چه عملکردی خواهد داشت، گرافیک‌هایی که انتظار می‌رود قبل از فصل چهارم 2020 عرضه شوند. در نظر داشته باشید با این که AquariusZi در گذشته فوق العاده قابل اعتماد عمل کرده اما وضعیت می‌تواند به وسیله COVID-19 به سرعت تغییر کند، به همین علت همچنان آن را به دید شایعه بنگرید.
بدون شک انویدیا برنامه‌های جذابی برای GTC در نظر داشت. به همین علت بود که آنها تمام تلاش خود را کردند تا این رویداد را برگزار کنند. در ابتدا آنها تلاش کردند تا رویه امنیتی را بهبود دهند و لغو آن را قبول نکردند. سپس آنها مجبور شدند اعلام کنند که مراسم را به شکل آنلاین برگزار خواهند کرد. حتی این اقدام که رویداد به شکل اخبار گونه ارائه شود نیز جواب نداد و حالا ما تنها نکات معمولی از GTC را داریم که به شکل زنده استریم شده‌اند.
تصمیم آنها به نظر ارتباط زیادی با کروناویروس و تاثیر آن بر اقتصاد جهانی داشته. ما به وضوح در رکود اقتصادی به سر می‌بریم و تخمین زده می‌شود که ساخت واکسن این ویروس یکسالی طول بکشد (این تخمین هیچ ربطی به مجموعه سخت افزار ندارد). انویدیا حس می‌کند که تقاضا برای گرافیک‌های سطح بالا بخاطر وضعیت اقتصادی پایین خواهد بود و آنها از نظر تجاری تصمیم به تاخیر در معرفی نسل بعدی خود گرفتند.
آیا Big Navi انویدیا را نگران کرده؟
با همه این حرف‌ها یک دلیل مهم دیگر نیز وجود دارد که AquariusZi در پست خود به آن اشاره کرده. انویدیا قصد دارد صبر پیشه کند و ببیند که AMD Navi چه در چنته دارد. رونمایی از مشخصات Xbox باعث شد بسیاری شگفت زده شوند و ظاهرا انویدیا را نیز کمی عقب کشانده. شما واقعا نمی‌توانید پرچمداران خود را با قیمت 699 دلار بفروش برسانید در حالی که تنها کمی از یک کنسول سریع‌تر هستند (با در نظر گرفتن قیمت 499 دلاری برای کنسول).
این همچنین بدان معناست که AMD Big Navi قیمتی مشابه در همین حدود خواهد داشت و انویدیا به همین علت فعلا برای عرضه صبر کرده. گرافیک‌های فعلی آنها در حال حاضر از نظر عملکرد بسیار خوب هستند و دلیلی نیست که تیم سبز برای عرضه عجله کند (کاهش قیمت باعث آسیب رسیدن به شرکای آنها خواهد شد) و بجای آن بهتر است که منتظر حرکتی از سوی AMD بماند.
خبر خوب اینجاست که تقریبا تمام شواهد به این موضوع اشاره دارند که AMD سرانجام گرافیک(های) مورد انتظار Big Navi را به زودی عرضه خواهد کرد، چیزی که گیمرها مدت زمان زیادی منتظر آن بودند. با حضور معماری جدید RDNA و قابلیت‌های متنوع این چیپ می‌تواند پس از چند سال دوباره جنگ گرافیک‌ها را آغاز کند تا گرافیک‌های نسل بعدی Nvidia Ampere نیز بعدا به این جبهه بپیوندند.
شایعات مرتبط با معماری Ampere و گرافیک‌های نسل بعد
یک چیپ 826 میلیمتر مربعی روی نود 7 نانومتر بدون شک فوق العاده و به شدت متراکم است. چنین موضوعی البته کاملا برای انویدیا نامتعارف نیست زیرا آنها قبلا با مدلهای بالا رده خود کارهایی از این دست را به انجام رسانده‌اند (معمولا در رده ایستگاه کاری و به ندرت در سری TITAN). یک پردازنده گرافیکی با این ابعاد به سادگی می‌تواند هر چیزی که AMD برای عرضه آن در سال 2020 برنامه دارد را شکست دهد، با توجه این که ما هیچ چیز از تیم سرخ ندیده‌ایم که بتواند با اینچنین گرافیکی رقابت کند.
نکته جالب توجه اما اینجاست، این شایعه از یک بلاک دیاگرام نیز برخوردار است که به بهبودهای معماری و همچنین استراتژی انویدیا درباره RTX اشاره می‌کند. قسمت آخر البته چندان غافلگیر کننده نیست زیرا قسمت RTX در Turing بخش کوچک و محدودی بود اما باید ببینیم در گرافیک Nvidia Ampere به شکل پیاده سازی می‌شود.
در زیر بهبودهای اشاره شده در این شایعه را مشاهده می‌کنید:
- واحد INT32 بدون تغییر باقی مانده
- واحد FP32 دو برابر شده تا در تناسب با سایه زن‌ها باشد
- عملکرد هسته جدید Tensor دو برابر شده است
- بهبود حافظه کش سطح یک (L1 Data Cache)
- معماری واقعی برای RTX Gaming با طراحی تماما جدید RT Core Advanced
قسمت آخر نکته‌ایست که به امور بازاریابی انویدیا شباهت زیادی دارد و شاید این موضوع صحیح باشد. RT Core Advanced طرح نامگذاری بسیار محتملی به نظر می‌رسد. با این حال هنوز هم باید اشاره کنیم که احتمال شایعه بودن همه این موضوعات بالاست.
مشخصات شایعه شده گرافیک‌های نسل بعدی انویدیا
| نام کارت گرافیک | Nvidia GeForce RTX 2070 | Nvidia GeForce RTX 2080 | Nvidia GeForce RTX 3070 | Nvidia GeForce RTX 3080 | Nvidia GeForce RTX 2080 Ti | Nvidia GeForce RTX 3080 Ti |
| چیپ و معماری گرافیکی | Turing TU106 | Turing TU104 | Ampere GA104 | Ampere GA103 | Turing TU102 | Ampere GA102 |
| فناوری ساخت | 12nm FinFET TSMC | 12nm FinFET TSMC | Sasmung 10nm (8LPP)؟ | Sasmung 10nm (8LPP)؟ | 12nm FinFET TSMC | Sasmung 10nm (8LPP)؟ |
| تعداد SM | 36 | 48 | 48 | 60 | 72 | 84 |
| تعداد هسته‌های CUDA | 2304 | 3072 | 3072 | 3840 | 4608 | 5376 |
| حافظه | 8 گیگابایت GDDR6 | 8 گیگابایت GDDR6 | 8 یا 16 گیگابایت GDDR6 | 10 یا 20 گیگابایت GDDR6 | 11 گیگابایت GDDR6 | 12 گیگابایت GDDR6 |
| گذرگاه حافظه | 256 بیت | 256 بیت | 256 بیت | 320 بیت | 320 بیت | 384 بیت |
| فرکانس حافظه | 14 گیگابیت بر ثانیه | 14 گیگابیت بر ثانیه | 16 گیگابیت بر ثانیه؟ | 16 گیگابیت بر ثانیه؟ | 14 گیگابیت بر ثانیه | 16 گیگابیت بر ثانیه؟ |
| پهنای باند حافظه | 448 گیگابایت بر ثانیه | 448 گیگابایت بر ثانیه | 512 گیگابایت بر ثانیه | 640 گیگابایت بر ثانیه | 640 گیگابایت بر ثانیه | 768 گیگابایت بر ثانیه |
| تاریخ معرفی | 2018 | 2018 | 2020 | 2020 | 2018 | 2020 |
در حالی که ما نمی‌دانیم این شایعه صحیح است یا خیر (به عنوان یک گیمر ترجیح می‌دهیم باشد) یک نکته مشخص است و آن نیز هایپ ایجاد شده بسیار بالا برای گرافیک‌های نسل بعدی Nvidia Ampere می‌باشد و حالا دیگر GTC نیز در کار نیست که خیلی زود شاهد این گرافیک‌ها باشیم.
توسط 
توسط 
اتفاقا اگه به نتایج و مشخصات معماری کنسول ها نگاه بندازید اطلاعات خیلی جالبی بهمون میده
چون به قدرت خام XBOX که نگاه کنید 12 ترافلاپس در مقابل 8 ترافلاپس نسل اول معماری RDNA یعنی 50 درصد افزایش کارایی به علاوه بخش RT که به نسل جدید اضافه شده که اگه اونو هم اضافه کنیم به 25 ترافلاپس میرسیم یعنی 200 درصد افزایش کارایی اونم با ابعاد 360 میلیمتر در مقابل 250 میلیمتر نسل قبل و این یعنی نسل دوم RDNA واقعا یه انقلاب در معماری هست
و اگه چیپ کنسول رو با یه 2080ti بسنجیم تقریبا در یه سطح هستن و تقریبا مسلم هست که AMD کارت BIG NAVI رو تو کنسول قرار نداده و نهایتا یه چیپ میانرده رو به بالا هست و این یعنی نسل بعد معماری ناوی یه چالش خیلی جدی برا انویدیا خواهد بود
و از طرف دیگه اگه چیپ PS5 رو در مقایسه قرار بدیم 10 ترافلاپس در مقابل 8 ترافلاپس 5700xt اونم یعنی 25 درصد افزایش کارایی در حالی که تنها از از 36 عدد CU استفاده میکنه و 5700XT از 42 تا
منم همین میگم دقیقاً.
آی ام دی تو طراحی ریزمعماری گرافیکی هم انقلابی عمل خواهد کرد.
باید بر اساس سیاست های مدیریتی ی شرکت محصولات اینده این شرکت را تخمین زد آی ام دی تو بخش cpu داره مدام نوآوری و طراحی های جدید آرایه میده بر خلاف اینتل که ی ریزمعماری رو تا آخر میدوشه پس منطقی هست که فکر کنیم بخواد تو گرافیک هم طراحی های جدید آرایه کنه و انویدیا ر غافلگیر کنه. دقیقاً اگه به مشخصات فنی کنسول ها نگاه کنیم هم می بینسم که TDNA 2 ی جهش واقعاً بزرگه و هیچ بعید نیست انویدیا مقداری جا خورده باشه قبلاً هم از این نمونه ها دیدیم که بهش اشاره کردم انویدیا خیلی با عجله سری 500 رو ا آیه کرد چون سرب 400 در مقابل آی ام دی حرفی نداشت و یا سری 7000 آی ام دی که با ریز معماری جدید GCN معرفی شد سری 600 رو راحت ضربه فنی کرد.وقتی انویدیا ی کارت جدید معرفی کرد آی ام دی خیلی راحت با ی 7970 Ghz edition بش پاسخ داد در حالی که اغلب این انویدیا بود که راحت ب پرچمدار آی ام دی پاسخ می داد اما این سنت شکسته شد الآنم که تو بخش cpu اینتل غول شکست داده پس بعید نیست انویدیا واقعاً ترسیده شده باشه و…
هیچ ربطی به ای ام دی نداره.هرچی می شه تو این سایت اعلام میکنن به خاطر ای ام دی.هم اینتل و هم انویدیا خیلی قویتر از ای ام دی هستن.اگر ای ام دی کوچکترین خطری برای اونها داشت بلافاصله اونا سیستمشونو عوض می کردن.انویدیا می خواد سری جدید خودشو با سری جدید اینتل بده بیرون وحسابی سود بیشتری ببره.اونا فکر چندسال دیگشونو می کنن نه الانو.مثل بعضیها فقط جلوی دماغشونو نمی بینن.ای ام دی هیچی نیست مگر برای یه مشت بی سواد
چون AMD با اینتل و انویدیا فرق داره و رقیب ۲طرفه هست پس هر اتفاقی تو بازار GPU و CPU میوفته یه سرش به AMD بر میگرده… اینتل که کلا از رده خارجه اصلا قابل قیاس با AMD نیست. اصلا سطحش به AMD نمیرسه که با AMD مقایسه بشه… AMD کم کم ۱تا۱.۵ سال از اینتل جلوتره… فناوری برتر هم فعلا دست AMD هست! ببین چقدر تو ساخت MCM پیشرفت کرده که به راحتی از پردازنده های یکپارچه و بخاری و آبکش اینتل جلوتر هست و دیر یا زود مجبوره برای اینکه هزینه تولید رو پایین بیاره به تکنیک MCM روی بیاره که AMD خیلی خیلی تو طراحی MCM جلوتره!
انویدیا هم به خاطر تهدید های RX 5000 بود که سری Super رو بیرون داد وگرنه عاشق جمال کاربرهاش نبود!!!
شما هم بهتره به جای حرف های غیر علمی و پوچی که از خودت در میکنی یکم مطالعه کنی و تو ۱۰سال قبل گیر نکنی چون انسان مدرن باید در زمان حال زندگی کنه! اگر هم ناراحتی میتونه به سایت همسایه تشریف ببری و از بیانات نویسندگان تحریف گر اونجا لذت ببری(اگر نویسنده یا نفوذی اونجا نباشی!)
هر وقت هم خواستی علمی بحث کنی هم در خدمت هستم!!!😎😎😎
اصلا چه میدونی شایدم از تو ترسیده باشه؟…دقیقا راجب حرفات فکر کردم حرفات درسته گوردن مور انویدیا رو تاسیس کرد و منافع مشترک زیادی بین اینتل و انویدیا هست . این دوتا همیشه هماهنگ میکنن محصولاتشونو با هم معرفی کنن پول بیشتری به جیب بزنن. معماری پاسکال رو هم اینتل به انویدیا داد تا از ای ام دی جلو بزنه. من متوجه نشدم ولی تو واقعا هوش سخت افزار تخیلی قویی داری یه سایتم هست دقیقا هم فکر خودته USER BENCHMARK میتونی از تجربیات کاربرای اونجا استفاده کنی
با یه تخمین میشه فهمید که همونطور که 1080 تونست تایتان ایکس رو شکست بده 3080 هم میتونه تایتان RTX رو شکست بده ، پس بیگ ناوی باید بتونه با اختلاف قوی تر از تایتان RTX باشه تا بتونه به حدی برسه که بشه گفت میتونه با 3080 تی آی رقابت کنه …
دیدید چقدر شکست انویدیا چقدر آسونه :)) ؟!!
یه چیزی واضحه قدرت دست nvidia هم شرکت بزرگی هست هم سهامش دوبرابر روهم رفته سهام اینتل و amd هست
هر چه زودتر کارت جدید بده بیرون به نفعش هست
حالا جدای بحث تاخیر بخاطر کرونا بنظر من غیر منطقیه بخواد وایسه که big navi بده بیرون
چون حالا فرض که اومد بیرون و 20 درصد هم قویتر از 2080 ti بود که همین طور هم هست
حالا اگه قویتر هم بود که
اون موقع nvidia نمیاد بره دوباره معماری جدید بزنه یا دوباره بره برنامه ریزی کنه طراحی کنه
و هزارتا داستان دیگه
نه همچین چیزی نیست
کرونا که تموم شه nvidia کارتاش رو میده بیرون
اواخر شهریور منتظرش هستیم
و قطعا چون پارسال nvidia یه قدم جلوتر از amd بود امسال هم همین میشه ولی سال دیگه رو من قولی نمیدم
3080ti گزینه مناسب تری هست
طی سالهای اخیر ای ام دی همیشه بعد از انویدیا اقدام کرده بیگ ناوی هم در رقابت با 2080 ه مثل وگا 64 و اگه خیلی هنر کنه بتونه هم سطح 2080 تی آی یکم بیشتر یا کمتر فریم بده ولی سری امپر داستانش فرق میکنه کلا ، چون طبق ادعای انویدیا قراره جهش داشته باشه و ای ام دی چه بعد و چه قبل از انویدیا پرچمدارشو عرضه کنه باز هم انویدیا برنده این رقابته فقط اگه زودتر ای ام دی معرفی کنه میتونه از این تاخیر استفاده کنه و فروش بالایی داشته باشه … از اون طرف احتمالش هست مثل نسل پاسکال نسخه تایتان 3080 رو بعدا معرفی کنه
ادعا با واقعیت زمین تا آسمون فرق هست… ممکنه انویدیا به مشکل بر بخوره! همین امثال شما نبودین سری رایزن رو مسخره میکردین میگفتین فلانه، چنانه، یه پله از اینتل عقبتره و… آخرش چیشد؟! با زیبایی تمام از اینتل جلو زد! الان هم نمیدونی ساختار RDNA2 چطوری هست و چه پتانسیلی داره!
اگه به امکان و احتمالات باشه ، احتمال به مشکل خوردن بیگ ناوی خیلی بیشتره و یه چیزی شبیه به معجزه باعث میشه از انویدیا در سطح پرچمدار جلو بزنه ، مثلا مثل مشکل فنی ای چیزی که تازه انویدیا میتونه خیلی سریع برطرفش کنه و دوباره به رقابت برگرده ، فقط تو میانرده ها میتونه نسل بعد از انویدیا جلو بزنه …
نمیدونم چه اسراری دارین که انویدیا رو با اینتل مقایسه کنید ، اتفاقا بهینگی و جهش های محصولات دو نسل اخیر اونم با حفظ بهینگی بی سابقه ، انویدیا ثابت میکنه که کاملا سیاستش با اینتل فرق میکنه …
در مورد CPU هم بنظرم هنوز اینتل یجاهایی دست بالاتر رو داره ، تو گیم هنوز اینتل حرف اول و آخر رو میزنه تا 3950 ایکس هیچ کدومشون نمیتونن بیشتر از حتی 9700 فریم بدن … تو حوضه نرم افزار های دیگه هم تقریبا تمام برنامه های ادوبی با اینتل ها عملکرد بهتری داشتن ، فقط تو سایر زمینه هاست که رایزن برتری داره و اینطور فکر نکنین که الان رایزن ها و تردریپر ها چون تو بخش ورک استیشن تونستن خیلی از رقیبشون سبقت بگیرن به این معنیه که (( برتری کامل )) دارن .
عزیز شما دیدت محدود هست و فکر میکنی PC برای گیم هست که در واقعیت اینطور نیست!!! اگر فقط گیم برات مهمه کنسول هم نیازت رو برطرف میکنه!!!
@Xenix
اولا که فقط گیم نیست تمام برنامه های ادوب با اینتل عملکرد بهتری دارند که وسعت عظیمی از کاربری ها رو دربر میگیره ، رایزن فقط تو زمینه ورک استیشن و قیمته که به اینتل برتری داره و برای همین هم برای افرادی که کارهای عادی انجام میدن من خودم توصیم رایزنه ، به برادرم گفتم 1500 ایکس بگیره و راضی هم هست ولی برای افرادی که با برنامه های ادوب مثل فتوشاپ ، افتر افکت و … حرفه ای کار میکنن برتری قاطعی داره اینتل .
با نون سنگک خالی آدم سیر میشه ، با قرم ه سبزی هم سیر میشه ولی قطعا قرمه سبزی بهتره ، کنسول برای انحصاری هاش فقط خوبه و ارزون بودنش …
مثل اینه که بگم چون با گوشی میشه پاورپوینت ساخت به پیسی نیاز نیست ، گیم رو کنسول در برابر پیسی جوکی بیش نیست شوتر رو پیسی کجا و با کنسول کجا ، اونقدر میشه با بازی ور رفت و با ماد شخصی سازیش کرد که از خود بازی بیشتر از این کار لذت ببری …
واقعا چند نفر رو میشناسی که با پیسی کارهای ورک استیشن مثل هوش مصنوعی یا فشرده سازی فایل ها رو انجام میدن ؟! قطعا از اونهایی که استفاده ی گیم دارند خیلی کمترن .
طی سالهای اخیر بله اما طی سالهای اخیر که آی ام دی پروژه های خانم لیزا سو ر ارائه نکرده
VEGA مال قبل ایشون هست بنطرم
ریزمعماری RDNA اولین طراحی گرافیکی هست که با تیم ایشون و بر اساس سیاست های ایشون ارائه شده و همانطور که در بالا هم گفتم وقتی سیاست های ایشون باعث شد اینتل ب زانو دربیاد انویدیا هم از خطر شکست خوردن مصون نخواهد بود و طبیعی هست که مدیران ش ترسیده باشن مثال هاش هم که بالا گفتم
ناز نفست. گفتنی هارو گفتی دیگه…
قربونت
ایشا… سال خوبی داشته باشی بقیه هم همین طور
سلام
دادش این جمله رومعنی می کنی
سهامش دوبرابر روهم رفته سهام اینتل و amd هست
نفهمیدم شرمنده
الان که داشتم بهش فکر می کردم ی چیزی ب فکرم رسید. بنظر من یه احتمالی زیاده…
Amd گفته ۵۰ درصد افزایش کارایی به ازای مصرف یکسان انویدیا هم شایعه شده سیلیکون کامل 3080 ۴۰ ti درصد قویتره
حالا نکته اینه که احتمال اینکه کمی مصرف پرچمدار amd از انویدیا بیشتر باشه و یا اینکه سیلیکون کامل تو 3080 ti نباشه هست این یعنی حدود ۱۵ درصد یا بیشتر ممکنه big navi قویتر از پرچمدار رقیب باشه و انویدیا رو مجبور کنه نسل ۳۰۰۰ رو سریعا با مدلهای میان نسلی جدید جایگزین کنه مثل زمانی که سری 500 انویدیا اومد
موافقم چون انویدیا جواب تو آستینش داره میتونه تو یه ضرب العجل هر کارت گرافیکی با هر سطحی از قدرت که در این دهه قابل دستیابیه رو عرضه کنه (( البته بر اساس حداکثری بودن منافعش )) ، ولی من خیلی بعید میدونم اینطور باشه مخصوصا که تو زمینه ی ری تریسینگ انویدیا یک سال تجربه ی بیشتر داره و حس میکنم این انویدیا خیلی بیشتر از هروقت دیگه ای شبیه انویدیا 2016 ه ، ای ام دی هم اگه بخواد مصرف رو افزایش بده و بتونه کارایی ای نزدیک به 3080 تی آی داشته باشه با قیمت کمتر ، از اون طرف موقع خریدن پاور همونقدر به مشتری فشار میاد که برای خریدن 3080 تی آی میاد … هر چند کسی که بخواد تو این رنج قیمت کارتی بخره بنظرم اصلا به 100 یا حتی 200 دلار اختلاف هم شاید توجه نکنه …
تو این رنج قیمت خریدن هر پاور و هر کولری به صرفه هست و ای ام دی میتونه از این فرصت به خوبی استفاده کنه ، به شرطی که تو حوضه ری تریسینگ بتونه کیفیت و کمیت بهتر و بیشتری نسبت به انویدیا ارائه بده .