پرچمدار تازه معرفی شده، AMD Ryzen 7 3800X، این روزها در صدر اخبار سخت افزاری قرار دارد؛ آن هم به واسطه بنچمارکهایی است که به بیرون درز کرده است. CPUهای Ryzen 3000 عمدتا با پردازنده های نسل 9 اینتل مقایسه می شوند؛ با این وجود هر لحظه امکان ورود یک نسل جدید از اینتل وجود دارد. AMD Ryzen 7 3800X یک پردازنده رقیب برای Intel i9 9900K است.
نزدیک به 2 هفته تا عرضه پردازنده های ریزن 3000 باقی مانده است؛ با وجود آنکه AMD Ryzen 7 3800X دارای 8 هسته پردازشی و Intel i9 9900K نیز 8 هسته معرفی شده و در این رقابت و بنچمارکها قرار گرفته اند، اما که امتیازهای آنها تفاوت چشمگیری ندارد؛ در تک هسته پردازنده Intel i9 9900K بازی را برده است؛ با این وجود در وضعیت تمام هسته بازی را به رقیب واگذار می کند. ریزن 3000 از معماری ZEN2 با لیتوگرافی 7 نانومتری بهره برده و دارای حافظه کش 2 برابری است. با این وجود تفاوت پرفورمنس این 2 پردازنده به اندازه کش بالاتر و لیتوگرافی کوچک تر نیست.
به هر حال Ryzen 7 3800X در آزمون Geekbench 4 موفق به کسب امتیازهای 5604 برای تک هسته و 34059 برای تمام هسته شده است. این آزمون با یک مادربرد X470 و 16 گیگابایت حافظه DDR4 صورت گرفته است. در آزمون تک هسته ی Geekbench 4 پردازنده Intel i9 9900K با کسب امتیاز 6236 رقیب تازه وارد را شکست داده اما در تمام هسته، به دلیل احتمالا کش کمتر و معماری قدیمی تر، امتیاز 31471 را به خود اختصاص داده است. باید کمی منتظر مانده تا در هفته های آتی بنچمارکهای بیشتری از این پردازنده منتشر شود.
توسط 
توسط 
سلام
من رفتم یکی از کلیپ های قدیمی ترش توی آپارات را دیدم. خانم سو از تلفظ “رایزن” استفاده میکرد. شاید تازگی تلفظش رو عوض کرده.
بله استاد عزیز بالاخره تموم شد
شما هم مشغول پروژه های سنگینی امیدوارم همشون به خوبی انجام بدید
:smiley4
🙂
اینم تصویر. امر دیگه ای نیس؟
ریپرها هم خوب خواهند بود. دنیا دو روزه, ادم باید به علاقه هاش در صورت توان جامه عمل بپوشونه.
ببین پسر AVX-512 هم بیاد عملا برای رده دسکتاپ کاربردی نداره!AMD هم صد در صد در پاسخ به نسل ۱۰ حتما ZEN2+ رو خواهد داد.
و اینکه هیچوقت نخواه خودت رو بی طرف نشون بدی چون داد میزنی فن سرسخت اینتل هستی و بهتره طرفداری برند خودت رو بکنی وگرنه به شخصه و با روش خاص خودم باهات برخورد میکنم.
#_؟_
سلام
حالا نوبت توئه ؟ دکتر ؟ :x:x:x
راستش منم دلم خیلی تنگ شده
واسه سری های رایزن هم اگه نمیخواستم بخرم ، با این تعریف و تمجیدهایی که تو میکنی آدم هوس میکنه بگیره. ولی من ripper ها رو بیشتر دوست دارم
more core= more fun B-)B-)B-)B-)
راستی چرا شما ها تصویر اکانتتون رو درست نمیکنید ، آدم گیج میشه خب. برید سایت gravatar عوض کنید . سایت سخت افزار لینک شده به اون
:x:x سلام عزیزم چطوری؟
شرمنده میکنی
تموم شد بالاخره یا نه ؟
ای جانم کم پیدایی استاد عزیز :x:x:xمشتاق دیدار هر جا هستی سلامت باشی
ولش کن یه چیز میگه ناراحت نباش.فک کنم باید کلاس فن بیان بره!:emoji1:emoji1:emoji1
کلا AMD کلفته=))
سلام دکتر. =smile
امیدوارم خوب باشی. بعضی وقتا یه سر بزن ببینیمت دلمون تنگ نشه.
خودتو اماده کردی برای خرید رایزن ۳۰۰۰ یا نه؟ B-)
سلام و درود بر دوست قدیمی و خوبم
ممنون از لطفی که بنده دارید و حرفتون کاملا درسته
توی پردازنده های رایزن که بعید میدونم شک و بحثی توی قدرت پدازشی شون توی زمینه های مختلف باشه ( البته باید صبر کرد و مطمئن شد)
در رابطه با کارت های ناوی هم باید منتظر بود . ولی امیدوار کنندست.
موفق و موید باشی
سلام به شما آقا سعید مداحی عزیز امیدوارم حالتون خوب باشه
دکتر!!!!=))=)) شرمنده میکنی
راستش رو بخواین درگیر یه پروژه بزرگ و طولانی هستم وقت کمه شرمنده. واقعا از مصاحبت با شما و فرزاد و این دوست جدیدمون redlight و …. احساس خوبی دارم
ممنون که هستید
سلام دوست قدیمی عزیز the.12.th امیدوارم حالتون خوب باشه هر موقع مطلب میزارید بنده لذت میبرم از توضیحات موشکافانه ای که دارید واقعا اطلاعاتتون از روی علمه و مشخصه که با دنیای سخت افزار زندگی کردین من خودم طرفدار AMD هستم اما علم شما رو ندارم ولی چیزی که از AMD میفهمم اینه که این شرکت داره هم زمان با 2 تا شرکت هیولا رقابت میکنه و جالب اینجاست که جفتشون رو داره کیش و مات میکنه و کاملا این برتری توی این سالهای اخیر بیشتر داره دیده میشه و قیمتش هم که دیگه جای حرفی برای گفتن نمیزاره . موفق باشید و روزگار به کامتون باشه :-bd=smile
رایزن:D
ریزن نه رابزن اریایی دلبندم
میخواستن بگن ریزن مینوشتن rizen
سلام جناب دکتر 12th.کم پیدایید!! بیشتر حضور داشته باشید تا ماهم، بیشتر از معلومات عالی شما، استفاده کنیم.
بچه ها دقت کنید در پردازنده ها فقط فرکانس مهم نیست کلفتی دیتا پردازش شده مهمتره ،،اتفاقا پردازنده های واقعی قوی مثل زیونها فرکانسی در حد دو گیگ دارن پس کلفتی پردازش مهمتره
بنظر من قدرت پردازش تک هسته (در عمل و کارواقعی ) زیاد مهم نیست قدرت مولتی کور قدرت پردازنده رو نشون میده
راجب بازیها همه فکر میکنن قدرت تک هسته و فرکانس مهمه ، بعله برای بازیهای قدیمی اما برای بازیهای سنگینتر اینده این مولتی کور هست که مهمه ، برای همینه اینتل سریع افت میکنه و سکسکه میده و چون ای ام دی تو پرتر و مولتی کورش قویتره تا پوزده سال بدون کم اوردن کار میکنه !!!
تست واقعی پردازنده در دست کاربر = بنچمارک سینه بنچ هست (مولتی کور) که قطعا ای ام دی تا پنجاه تا دویست درصد قویتر از اینتل هم قیمتش هست مثل رایزن 1700 و 7700 اینتل که دویست درقد قویتره در عمل
سلام مجدد
ممنون از جواب ولی باید بدونیم هر واژه چه معنایی داره و اگه ازشون درست استفاده نکنیم مفهوم درست منتقل نمیشه
در بخش 1 گفتید : بازی های فعلی و به خصوص AAA حداقل از 4 هسته استفاده میکنند. خب حالا محصولات اینتل علاوه بر ارائه فرکانس بالاتر ، به علت نوع معماری به کار رفته از نظر عملکرد تک هسته ای بهینه تر از محصولات رقیب خودشون عمل میکنند
اینجا باید بگید بهتر عمل میکنه . و بهتر عمل کردن دلیل بر بهینه بودن نیست . چون بهینه گی در یک معادله دو سویه امکان پذیره نه یک سویه.
هماهنگی بین هسته رو متوجه نمیشم منظورتون چیه که در مقابلش عدم هماهنگی پردازنده های رقیب معنی پیدا میکنه اگه میشه توضیح بدید
برای بخش 2باید بگم صحبت بنده در جواب شما در بخش رندرینگ با پردازنده های کلاس main , HEDT بود و بخش اولش یه توضیح مختصر از کارکرد مطلوب برای تمامشون.
و نوشتم “بسیاری از ژورنالیست ها میگفتن برای بازی همچنان اینتل و برای کاری های دیگه رایزن ها رو معرفی میکردن ( نسل اول )”
بعد هم مثال 6900k رو زدم که بگم توی رندرینگ عملکرد ضعیفتری دارن. که تا الان هم همینطوره . و باید منتظر نتایج رایزن های 3000 بود تا به طور کامل مشخص بشه
در رابطه با بخش 3: اینکه استریمرهای ایرانی چه میکنند و توی یه بازی با فلان پردازده چند فریم گرفتند محل بحث نیست.
محل بحث اینجاست که گفتید پردازنده های اینتل توی این زمینه عملکرد بهتری ارئه میدن
اینکه میگید پردازنده هایرایزن مشکل کرش و … داشتند.
این به استفاده کننده برمیگرده. خودم شخصا انواع اقسام تست های compress و decompress با نرم افزارهای کاستوم و انواع رندر سه بعدی و ادیت فیلم با انواع color grading و تست استریم با انواع preset های آماده و یا کاستوم و انواع encode و decode فایل های تصویری با بهترین نرم افزارهای این رسته و ….. انجام دادم. حتی یک مورد کرش ندیدم.
وصله و آپدیت های زیادی برای رایزن های نسل اول اومد که طبیعی بود که بعد از نصب اونها مشکل خاصی گزارش نشده.
در رابطه با بخش 4 گفتید : شما خودت داری میگی کنفرانس AMD بوده پس هیچوقت نمیاد علیه محصولات خودش صحبت کنه!
بنده نوشتم ” یادمه linus توی یکی از کنفرانس های AMD پردازنده 1700X رو با بهترین پردازنده گیمینگ اون زمان یعنی 7700k مقایسه میکردن”
Linus یکی از معروفترین و منصفترین کانالهای سخت افزار یوتیوب هست که توی این کنفرانس به همراه بسیاری دیگه شرکت کرده بود و خودش داشت تست ، و گزارش تهیه میکرد. و این نتیجه رو AMD اعلام نکرده بود.
در رابطه با کوچ گیمر ها از این پلتفرم به دیگری باید بگم این قضیه مثله سوئیچ برق عمل نمیکنه که بلافاصله بعد از زدن عمل کنه
همونطور که اینتل با کار طی سال ها سهم بیشتر رو کسب کرده ، اگر هم بخواد از دست بده طولانی مدت خواهد بود. همونطور که گفتم افزایش سهم اینتل در بازار طی سال ها و با دلایل متعددی بوده که از حوصله اینجا خارجه ( قبلا کمی اشاره کردم) که الزاما ربطی به کیفیت تکنولوژی نداره.
دربخش 5 گفتید : البته اینکه اون رو با FP64 در پردازش های موازی که اکثرا در رده سرور ، محاسبات و هوش مصنوعی و داده کاوی گسترده مورد استفاده قرار میگیره مقایسه کنیم اشتباه هست. چرا که خود دستورالعمل AVX دارای فرمت های مختلفی خواهد بود و قرار نیست این دستورالعمل به همون شکلی که قرار هست در نسل بعدی پردازنده های سرور اینتل به کار گیری بشه ، به همون شکل هم در پردازنده های رده خانگی مورد استفاده قرار بگیره. احتمالا اینتل بهینه سازی هایی رو برای رده های مختلف کاربری خودش روی این موضوع پیاده سازی خواهد کرد.
FP64 به طور عام ربطی به رده سرور و هوش مصونوعی نداره و صرفا به دقت در پردازش برمیگرده ( deep learning از FP16 استفاده میکنه )
اگه از ماهیت کارکرد FP64 و AVX-512 مطلع باشید متوجه میشید که از لحاظ حجم پردازش و خاص بودن زمینه پردازش به هم دیگه شبیه هستن.
در هر صورت AVX-512 برای پردازش های موازی توی پردازنده های رده سرور استفاده میشه که برای بهره بردن ازاون در سمت نرم افزار بهینه سازی های زیادی باید انجام بشه و در بخش سخت افزار باید شاهد افزایش قیمت به دلیل بزرگ شدن Die افزایش پهانی باند حافظه و کش و افزایش حرارت باشیم چیزی که هست اینه که میگن اینکار عقلانی نیست به دلیل اینکه همین کار ها اگه به واسطه GPGPU انجام شه بسیار کم هزینه تره . کما اینکه هست . (کافیه یه کارت گرافیک نرمال رو با قوترین پردازنده های سرور توی پردازش موازی مقایسه کنین)
AVX-512 توی اجرای بازی ها تاثیر گذار نیست و ربطی ب ه این مقوله نداره ( همین که اینتل برای بخش غیر از بازی میخواد این نوع پردازش رو به پردازنده های غیر سرور بیاره ، نشان از دست بالای AMD توی این بخش هست)
در ضمن قرار نیست AVX-512 معجزه کنه و افزایش پرفرمنس 2 برابری رو ببینیم. اگه این طور بود الان بهترین پردازنده های رده سرور EPYC ها نبودن ( منظور استفاده ازAVX-512 در پردازنده های سرور اینتله)
در رابطه با انواع و اقسام AVX هم بنده صحبتی نکردم و محل بحث هم نیست
در بخش 6 هم گفتید: گفتید که قیمت تمام شده و حرارت رو بالاتر خواهد برد. شاید در کوتاه مدت اینطور به نظر بیاد ولی معماری مادر یعنی SunnyCove رو گویا شما فراموش کردید
بنده در مورد معماری ای که نیومده اطلاعای ندارم ( بعید میدونم تغییر خاصی داده باشه به دلیل نسل های یکسان متوالی . که امیدوارم بده .)اگه شما اطلاعی دارید لطفا بگید تا استفاده کنیم.
اگه میشه در رابطه با اینکه گفتید 80 % بازار پردازنده ها دست اینتله هم یه توضیحی بدید ممنون میشم
پیروز باشید
سلام
به نظرم باید اینطور بود در غیر اینصورت اول به خودمون و بعد به دیگران ضرر میزنیم.
من خودم حتی اون یه ذره تعلق رو هم به هیچ برندی ندارم. هرکدوم باصرفه تر باشه میخرم. فرمانده من در زمینه خرید هر کالایی نیازم و بعد جیبم هست. جیبم بیشتر از نیازم باشه هم خرید نمیکنم چون هدر دادن سرمایه هست.
ذهن رو باید گشود و اشتباهات رو پذیرفت تا شرایط بهبود پیدا کنه.
Amd هم خوشبختانه در زمینه پردازنده به رقابت برگشته. امیدوارم فقط قیمتشم مقرون بصرفه باشه. بازگشت هممونه به سوی amd هست 🙂 . در زمینه گرافیک که امسالم دستمون گذاشت تو حنا و چاره ای جز انویدیا برای من وجود نداره.
البته اینو بگم که در قدرت برابر و قیمت برابر من انویدیا انتخاب میکنم دلیلشم اینکه خیلی راحتتر میشه فروخت.
سپاسگزارم از پاسخ خردمندانه و هوشمندانه شما. خب ببینید :
1) بازی های فعلی و به خصوص AAA حداقل از 4 هسته استفاده میکنند. خب حالا محصولات اینتل علاوه بر ارائه فرکانس بالاتر ، به علت نوع معماری به کار رفته از نظر عملکرد تک هسته ای بهینه تر از محصولات رقیب خودشون عمل میکنند. همچنین هماهنگی بین این هسته ها باعث افزایش کارایی این محصولات در بازی های روز میشه. علاوه بر این تمامی این موارد بهینه سازی نرم افزاری که بهش اشاره کردید هم درست هست و سهم بزرگ اینتل از بازار پردازنده ها باعث جذب هر چه بیشتر توسعه دهندگان شده.
2 ) مطمئنا منظور بنده از کارایی رندرینگ و … در سطح سرور و یا ورک استیشن های تک قطبی نبوده وگرنه از اون منظر حرف شما درست هست. قرار نیست کسی برای رندرگیری سنگین که احتیاج به محاسبات چند روزه داره از پردازنده رده کاربری خانگی استفاده کنه. ولی خب هر رده پردازنده ای بسته به قدرتش میتونه عملیات رندرگیری رو (حالا سبک یا متوسط یا سنگین) انجام بده. منظور بنده یک سیستم برای استفاده های چند منظوره و تلفیقی بود نه صرفا رندرگیری یا محاسبات سی پی یو محور.
3 ) در خصوص استریمینگ آنلاین بازی هم بنده طبق تجربه دیداری خودم اون مطلب رو گفتم. شما اگر سری به استریمرهای سایت های استریم گیم وطنی هم بزنی میتونی از نزدیک عملکرد محصولات رو مشاهده کنی. استریمرهای اقتصادی در حال حاضر با پردازنده i3-8100 و یا Pentium 4560 مشغول هستند در ایران و شاید باورتون نشه ولی با گرافیک آنبورد همین پردازنده ها بازی هایی مثل PUBG Mobile رو استریم میکنند و هیچ مشکلی هم پردازنده با این موضوع نداره و بالاتر از 30 فریم هم دریافت میکنند. خب پردازنده های AMD هم پر قدرت و خوب هستند ولی دوستان ما که با AMD کار کردند از کرش کردن بازی ها و نرم افزار ها و ناسازگاری نرم افزاری گله مند بودند.
4) شما خودت داری میگی کنفرانس AMD بوده پس هیچوقت نمیاد علیه محصولات خودش صحبت کنه! صحبت بنده تجربه بقیه جامعه گیمر ها و استریمرها هم هست و اگر موضوع اینطوری نبود شک نکنید که طی سه سالی که پردازنده های Ryzen عرضه شدند باید جامعه گیمر اینتل رو ترک میکرد و به سمت محصولات AMD میرفت ولی این اتفاق نیفتاد.
5) اتفاقا اینتل سیاست خوبی رو اتخاذ کرده به نظرم. شما مطمئن باشید هیچ شرکتی ، نه اینتل و نه AMD جایی نمیخوابن که زیر پاشون آب بلند بشه ، آهسته آهسته اینتل روی فناوری AVX-512 کار کرده و بزودی آماده استفاده خواهد بود. البته اینکه اون رو با FP64 در پردازش های موازی که اکثرا در رده سرور ، محاسبات و هوش مصنوعی و داده کاوی گسترده مورد استفاده قرار میگیره مقایسه کنیم اشتباه هست. چرا که خود دستورالعمل AVX دارای فرمت های مختلفی خواهد بود و قرار نیست این دستورالعمل به همون شکلی که قرار هست در نسل بعدی پردازنده های سرور اینتل به کار گیری بشه ، به همون شکل هم در پردازنده های رده خانگی مورد استفاده قرار بگیره. احتمالا اینتل بهینه سازی هایی رو برای رده های مختلف کاربری خودش روی این موضوع پیاده سازی خواهد کرد.
6) گفتید که قیمت تمام شده و حرارت رو بالاتر خواهد برد. شاید در کوتاه مدت اینطور به نظر بیاد ولی معماری مادر یعنی SunnyCove رو گویا شما فراموش کردید. مطمئن باشید با تلفیق SunnyCove و AVX-512 علاوه بر اینکه کارایی ارائه شده محصولات اینتل تا سقف دو برابر به ازای هر وات مصرفی افزایش پیدا خواهد کرد ، به دلیل استفاده از یک معماری جدید و لیتوگرافی کوچکتر علاوه بر خنک تر ماندن پردازنده ها بهای نهایی آنها رو هم کمتر از قبل میکنه. در واقع اینتل تنها در صورتی که بتونه در نسل بعدی خودش کارایی دو برابری نسبت به رایزن ها ارائه بده میتونه قیمت محصولاتش رو باز هم افزایش بده ، در غیر اینصورت مطمئن باشید رقابت بالا خواهد گرفت. =smile
بعضی برنامه نیازمند این هستن که یه حلقه یا یه تابع به دفعات بسیار بالا در هر ثانیه انجام بشه، شما نمیتونید یک حلقه رو نصف کنید بگید نصف رو این هسته نصف رو اون هسته. و در این موقع هست که سرعت تک هسته ها خیلی خیلی اهمیت داره.
مثال واضح ترش برای کسایی که کدنویسی انجام ندادن مثل اینه که شما میخوای فاصله 500 کیلومتر رو توی 1 ساعت طی کنید، شما نمیتونید 2 تا مرسدس بخرید بگید هر کدوم 350 تا در ساعت میرن روی هم 700 تا میرن تو 1 ساعت عالیه. شما بعد 1 ساعت با دوتا مرسدس به نقطه مورد نظر نمیرسید. اینجا شما یک دونه ماشین سریع تر میخواید. ولی اگه بخواید به دو نقطه مختلف برید اون وقت 2 تا بنز بهتره.
من خودم هم 1600x دارم، چون زیاد اهل بازی نیستم و یه سری بازی مثل همین skyrim رو بازی میکنم، ولی اگه میخواستم بازی شوتر انجام بدم 7700k میخریدم، انتخاب سخت افزار بستگی به نیازتون داره نه فن بازی!!!!
در شاید مثلا 80% حالات امتیاز مولتی کور مهم تر باشه و در20% امتیاز تک هسته. ولی بیشتر حالت ترکیبی داره مثلا شما به یه مقدار خاصی مولتی کور نیاز دارید به یه مقدار خاص تک هسته. اونوقت باید جیب رو نگاه کنید پردازنده ها رو هم چک کنید با توجه به بودجه انتخاب کنید.
سلام دوست گرامی
از مطلابی که نوشتید معومه سر به مطالعه دارید مثه دوستنای چون فرزاد عزیز ئ آقا سعید مداحی و این خیلی خوبه و باعث خوشحال بنده که میتونم ازتون یاد بگیرم.
اما در رابطه با مطلابی که نوشتید ( توی همین چند دقیقه یه سر به کامنتهایی که نوشتید زدم ) چند نکته به چشمم اومد که لازم دونستم بگم
گفتید که : قرار نیست برنامه ای فقط و فقط روی یک هسته کار کنه و با یک هسته کاراشو انجام بده اما وجود فرکانس بالاتر و هماهنگی بسیار عالی بین هسته های پردازنده های اینتل هست که اونا در استفاده هایی مثل گیم بهتر از محصولات رقیب نگه میداره.
به صورت میانگین درصد بسیار بالایی از بازی ها از پردازنده به صورت تک هسته ( بیشترین بار روی تک هسته) استفاده میکنن به همین دلیله که فرکانس تاثیر خیلی زیادی توی این مقوله داره و چون مربوط به یک هسته میشن در عمل هماهنگی بین هسته ها ربطی به اجرای بهتر بازی ها نداره ( میانگین)
اجرای بهتر بازی ها توسط اینتل فقط به دو دلیله 1) فرکانس بالاتر ما به ازای یک هسته 2 ) بهینه سازی های نرم افزاری صورت گرفته طی سالیان متمادی اونهم به دلیل اینکه معماری پردازنده های اینتل چند سالی هست تقریبا ثابت موندن و این مورد برای بهینه کردن پلتفرم نرم افزاری بسیار به کارس اومده
در ادامه گفتید : نه تنها گیم بلکه پردازنده های اینتل در هر رده کاربری دیگری مثل رندرینگ و … هم عملکرد بسیار جذابی از خودشون ارائه میدهند و همین باعث فروش حداکثری اونها طی سالهای گذشته بوده.
باید بگم فرکانس عامل بسیار مطلوبی برای پردازنده هست ولی برای رندر و سیستم های ورک استیشن بسته به نوع کار میتونه آسیب زا باشه مخصوصا نوع کاری که به رندرهای مداوم و طولانی نیاز داره ( بیشتر پردازنده های ورک استیشن و سرور ها تعداد هسته رو به فرکانس بالا به همین دلیل ترجیح میدن ) اینکه میگید پردازنده های اینتل اونم از این مدل ها توی ورک استیشن جذاب هستن این یه جمله نسبیه که باز به بهنیه سازی و معماری پردازنده برمیگرده که تا قبل از معرفی رایزن ها تا حدودی درست بود ولی بعد ازاون همه چیز تغییر کرد . تا جایی که بسیاری از ژورنالیست ها میگفتن برای بازی همچنان اینتل و برای کاری های دیگه رایزن ها رو معرفی میکردن ( نسل اول ) برای رد این مسئله،جزییات خیلی زیاده صرف نظر میکنم.
در رابطه با عوامل فروش بیشتر عوامل خیلی زیادی وجود داره که توی یکی دوتا مقاله هم تموم نمیشه و این الزاما ربطی برتری تکنولوژیکی نداره
بعد نوشتید : از نسل اول رایزن ها همیشه این بحث رسیدن AMD به اینتل در زمینه گیم مطرح بوده و تا حالا پرچم اینتل در این زمینه و کارهایی مثل تولید محتوا و استریمینگ آنلاین و پادکست بالاتر از رقیب خودش بوده.
باید بگم جواب رو توی بخش قب دادم و فقط اینو اضافه کنم که از مهمترین اتفاقاتی که با ورود اولین رایزن ها افتاد
پیشی گرفتن پردازنده 1700X از 6900k توی بسیاری ار نرم افزارها رندرینگ بود اونهم با حدود یک سوم قیمت
در زمنیه استریمینگ آنلاین هم جرفتون کاملا اشتباهه . یادمه linus توی یکی از کنفرانس های AMD پردازنده 1700X رو با بهترین پردازنده گیمینگ اون زمان یعنی 7700k مقایسه میکردن ( اگه اشتباه نکنم بازی dota , LOL) بود توی حالت عادی 7700k اجرای بهتری داشت ولی به محض لانچ شدن نرم افزار های استریم ( با FHD Preset و کدک و بیت ریت های نرمال ) 7700k افت فریم بالای 40% وردازنده رقیت افت زیر 15% رو نشون میداد
فکر میکنم جواب پاراگراف آخر هم توی نوشته ها دادم . فقط اگه میشه منبع ” بیش از 80 درصد بازار در دستان پردازنده های اینتل قرار داره” رو بزارید
توی کامنت های دیگه گفتید که توی این بنچمارک اختلاف ناچیزه و حتی توی تک هسته پردازنده 14 نانومتری اینتل همچنان بهتره و اگه نسل SunnyCove با تکنولوژی AVX – 512 بیاد دیگه خلی خوب میشه
کسی منکر خوب بودن پردازشAVX – 512 نیست ولی باید بگم اینل خیلی وقته این امکان رو به پردازنده های رده میانی و HEDT بیاره ولی هر بار اونو به تعویق میندازه
اینهم دلایل زیادی داره . AVX – 512 چیزی شبیه FP 64 در پردازش های موازی هست که با اضافه کردن اون قیمت تمام شده و حرارت تولیدی ما به ازای استفاده از اون بسیار بالاتر میره ( در نظر بگیرید که حرارت تولیدی و قیمت پردازنده های اینتل در حال حاضر بیشتر از رقیب هست) و برای استفاده مطلوب از ایم امکان نیاز بسیار بالاتر به پهنای باند حافظه و کش بیشتر هست که باز بر افزایش قیمت تاثیر میزاره
عامل دیگه بخش ساپورت نرم افزاری هست . سخت افزار رو متونیم کالبد بدونیم و نرم افزار روح اون
این نوع پردازش نیازمند اینه که نرم افزار ها ازاون پشتیبانی کنن ( دقیقا مثله FP64) و چون این نوع پردازش پیشتر فقط در پردازنده های سرور استفاده میشده در حال حاضر نرم افزارهای کمی ازش استفاده میکنن و با فرض اضافه کردن این قابلیت توسط اینتل به این سری از پردازنده ها زمان زیادی برای جا افتادن اون نیاز هست
پاینده باشید
احسنت بر شما ، این طرز تفکر پویا و همچنین انتخاب خوبی که داشتید و مطمئن هستم که خیلی هم خوب این سیستم ها پاسخ کار شما رو دادند و با پیشرفت هایی که در نسل بعدی اینتل همراه هست ، خیلی راحت میتونید یک نسل دیگر سیستمتون رو بروزرسانی کنید.
احسنت ، منم با شما موافقم آقای فرزاد.
سلام فرزاد جان. از آنجاییکه منصفانه و با ذهنی باز, سعی می کنی مطلبی را توضیح دهی یا اینکه آنرا بپذیری; خوشم می آید…بقول یکی از اساتید مرحوم من, تا ذهن انسان, نخواهد دریچه هایش را از “زوایای دیگر” برروی یک مساله باز کند; هیچ تغییر خوشایندی, صورت نمی گیرد و همه چیز می شود تعصب نابجا و تکرار, تکرار و تکرار.
من هم بشخصه سعیم را می کنم تا در اغلب امور زندگی, به مسایل چند جانبه نگاه کنم و در این مورد سخت افزار هم باید بگویم; با وجودیکه علاقه مند به amd هستم; ولی همین الان هم دو سیستم چند سال اخیرم(برای کار), یکی 4770k روی بورد z-87 deluxe و دیگری i7-5820k روی بورد x99- deluxe می باشد…ولی بالاخره روزی دوباره به amd باز می گردم.:p
سعید عزیز
درسته مالتی تردینگ هم در نرم افزارها و هم بازیها به شکل گسترده ای استفاده میشه اما از یاد نبرید که هنوزم که هنوز برنامه نویسان کامپیوتری در برخی برنامه ها در کل یا بخش هایی از کد برنامه نویسی مجبور هستند کد رو به صورت سریال یعنی پردازش روی یک هسته بنویسن.
بنابراین وجود تک هسته قدرتمند در کنار چند هسته میتونه برای کاربردهای خاصی مفید باشه. البته ۳۸۰۰اکس با این بنچمارکی که ما میبینیم حتی تک هسته ایش هم عملکرد قابل قبولی داره. اما هیچ کدوم از این بنچمارکها تا ارایه بنچهای مختلف در تاریخ ۷ جولای اعتبار نداره. بهتره منتظر باشیم. شاید در واقعیت حتی بهتر از این هم باشه.
یه مقدار به آمار و ارقام نگاه کنید. با وجود اینکه اینتل هنوز نسل بعدی خودش رو با فناوری های SunnyCove و AVX-512 ارائه نکرده ، ولی در عمل نه تنها در مبحث تک هسته ای فاصله ای با نسل فعلی AMD نداره بلکه از منظر چند هسته نهایتا 5 تا 10 درصد پرفورمنس کمتری ارائه میده (امتیاز 34000 محصول AMD در مقابل امتیاز 31000 اینتل).
هنوز هم میگم که ما بایستی تا زمان عرضه رسمی این محصولات و تست های حرفه ای تر کاربران منتظر بمونیم چون احتمال داره AMD نتیجه بهتری کسب کنه و یا برعکس.
بله درسته آقای مداحی و این یک اظهار نظر کاملا شخصی بود که بنده در سایت ارائه کردم .در هر حال مجله سخت افزار جدا از ماهیت خبرگذاری بودنش ، یک محیط برای تبادل اطلاعات دوستانه بین کاربرانش هم هست.
قرار نیست برنامه ای فقط و فقط روی یک هسته کار کنه و با یک هسته کاراشو انجام بده اما وجود فرکانس بالاتر و هماهنگی بسیار عالی بین هسته های پردازنده های اینتل هست که اونا در استفاده هایی مثل گیم بهتر از محصولات رقیب نگه میداره. نه تنها گیم بلکه پردازنده های اینتل در هر رده کاربری دیگری مثل رندرینگ و … هم عملکرد بسیار جذابی از خودشون ارائه میدهند و همین باعث فروش حداکثری اونها طی سالهای گذشته بوده.
در مورد بازیهای آینده هم هیچکس چیزی نمیدونه ، نه من از آینده خبر دارم ، نه شما و نه هیچکس دیگه چون بازی های زیادی معرفی خواهند شد که به همراهشون پیش نیاز ها و مباحث زیاد دیگری مطرح میشه که در نهایت همونا باعث میشن بهترین پردازنده در زمینه گیم معرفی بشه که این محصول یا میتونه از اینتل باشه و یا AMD و کسی از آینده خبر نداره …
از نسل اول رایزن ها همیشه این بحث رسیدن AMD به اینتل در زمینه گیم مطرح بوده و تا حالا پرچم اینتل در این زمینه و کارهایی مثل تولید محتوا و استریمینگ آنلاین و پادکست بالاتر از رقیب خودش بوده.
همچنین مباحث پیشرفت AMD و افزایش فروشش نسبت به وضعیتی که طی یک دهه گذشته داشته رو بنده در پست های قبلی همین سایت به طور کامل شرح دادم که میتونید برید اونا رو مطالعه کنید.
و نکته آخر هم اینکه شاید شما معیارتون برای خرید پردازنده گیم نباشه ولی جمع عظیمی از مردم هدف اصلیشون کاربری مالتی مدیا و گیمینگ هست و بخاطر همین هم هست که بیش از 80 درصد بازار در دستان پردازنده های اینتل قرار داره هر چند فکر میکنم با ورود نسل سوم رایزن ها احتمال بر هم خوردن این موضوع وجود خواهد داشت.
موفق باشید.
درود بر شما؛
1- دوست گرامی ما کجا نوشتیم “ترد”؟ بنده نه تا به حال از همچین واژه ای استفاده نکردم. در این متن هم نمیبینم همچین کلمه ای رو.
2- اسم این نسل ریزن هستش. اگر شک دارید میتونید کنفرانس های AMD رو دنبال کرده و تلفظ مدیران شرکت از جمله خانم لیزا سو رو ببنید. اگر باز هم شک دارید میتونید از برنامه های تلفظ استفاده بفرمایید. اگر دقت کنید بعد از کلمه R کلمه Y قرار گرفته. نمیدونم چطور شما رایزن میبینید.
به هر حال آنچه که مهمه این هستش که اشتباهات فنی در متن نباشه که خداروشکر نیست.
از اینکه میبینم هنوز طرفداران واقع بین AMD اینجا حضور دارن واقعا منو خوشحال میکنه. بله مطمئن باشید که اینتل با قدرت تمام برمیگرده و این رقابت در نهایت به نفع تمامی مصرف کننده ها خواهد بود (البته به غیر از اینجا چون ما یه تیکه جدا شده از دنیا هستیم)
سلام جناب آقای redlight. شما می گویید که 9900k فوق العاده است و البته این حق اظهارنظر شخصی، برای شما، محفوظ است. ولی، امتیاز تک هسته ای، واقعا چقدر ارزش دارد و الان، کدام برنامه حرفه ای و واقعا کاربردی در عمل (و نه در بنچمارک) است که تنها روی یک هسته، مانور دهد؟…حتی از چندسال پیش، تمام بازیهای AAA تاحد امکان، از توان هر چهار هسته پردازنده های چهارهسته ای،استفاده می کنند.(این، مربوط به قدیم است و اولین بار در زمان عرضه بازی Darksiders، مطرح شده بود و تازگی داشت.)…بیقین، بازیهای آینده، از قدرت هسته های بیشتری، استفاده می کنند که دراین صورت، amd برنده است.(هرچند بشخصه به هزینه کردن این پردازنده های باارزش از هر دو برند اینتل و amd برای گینینگ، اعتقادی ندارم.)
سلام نویسنده گرامی. بعد از این همه مطلب فکر میکنم که شما باید تا الان متوجه شده باشید که اسم این خانواده از پردازنده های AMD رایزن هست. من این رو متذکر شدم که دفعه بعد تصور کنید که کسی بتازگی به سخت افزار علاقه مند شده و از نوشته و ترجمه شما تلفظ اشتباه رو یاد میگیره. موضوع دیگه هم عبارت thread هست که البته شما در اینجا چنین چیزی ذکر نکردید. بهترین معنی برای عبارت thread ، رشته هست. دوباره ننویسید ترد. بعد از این همه سال جدا کم کاریه که چنین عبارتهایی رو تو برگردان فارسی میبینیم. و اما دیدگاه خودم رو درمورد این مطلب بگم.
من طرفدار کمپانی AMD هستم و خیلی خوشحالم که این کمپانی توی ۲- ۳ سال گذشته تونسته دوباره به رقابت مستفیم با رقیب بپردازه. بر هیچکسی پوشیده نیست که پردازنده های core از INTEL طی سالهای گذشته بهترین گزینه برای انتخاب بودن اما اگر کمی به عقب برگردیم متوجه میشیم که وجود چنین پردازنده های بخاطر رقابت با رقیب بوده. اگر در زمان پردازنده های pentium 4 کمپانی AMD محصول Athlon 64 رو معرفی نکرده بود ، کمپانی Intel احتمالا تا حال حاضر داشت پردازنده هایی با اسم Pentium 8 یا چنین تکنولوژی به بازار میداد البته که من کمی شوخی هم کردم ولی خواستم بگم که وجود رقابت هست که ما مصرف کننده ها از اون بهره مند میشیم چه از نظر قیمت و چه بازدهی. کمپانی Intel بسیار سرمایه بیشتری داره و قطعا برای رقابت با AMD با قدرت برمیگرده
دقیقا همون بنچه ی نگاه ب امتیازا بندازی مشخصه:l
اینکه چرا ی مقایسه با مشخصات سخت افزاری کاملا متفاوت(اعم از رم نصف و مادربرد نسل قبل) رو نویسنده دو بار منتشر میکنه و انقدر روش مانور میده جای تعجب نداره بلاخره ایشون فن اینتله:-))
بهتره تا زمان عرضه رسمی سری 3000 رایزن و تست و آزمایش و بنچمارک های بیشتر صبور بود. البته فکر کنم یه مطلب مشابه هم قبلا کار کردید در این مورد ولی خب احتمالا این بنچمارک جدیدتر باشه.
I9-9900k واقعا فوق العادست به خصوص در مبحث گیمینگ و استریمینگ آنلاین. امیدوارم اینتل یک نسخه بی نظیر از این پردازنده دوست داشتنی رو به همراه هسته های SunnyCove و فناوری AVX-512 عرضه کنه تا عیار اصلی اون مشخص بشه. 😡
این ک همون بنچ قبلیه:D
https://www.sakhtafzarmag.com/%D9%BE%D8%B1%D8%AF%D8%A7%D8%B2%D9%86%D8%AF%D9%87-%D9%85%D8%B1%DA%A9%D8%B2%DB%8C/31473/%D9%85%D9%82%D8%A7%DB%8C%D8%B3%D9%87-core-i9-9900k-%D9%88-ryzen-7-3800x-%D8%AF%D8%B1-%D8%A8%D9%86%DA%86%D9%85%D8%A7%D8%B1%DA%A9-geekbench
سیستم اینتل با 32 گیگ رم با فرکانس بالاتر و مادربرد z390 بنچ گرفته شدده
سیستم amd با 16 گیگ رم و مادربرد x470 نسل قبل
بازم که x470:l:l
باید از x570 استفاد0 بشه
ولی با اینکه 3800x از مادربورد جدیدش استفاده نکرده بنچکمارکاش فوقولاس:x:x
دقت کنید نوشتم کم مصرف…منظورم از توان مورد نیازش نیست 9900k وقتی به فرکانس 5 گیگا هرتز برای رقابت با رایزن بخواد کار کنه چیزی بیش از 105 وات مصرف میکنه حالا نیاید جبه بگیرید
تک هسته تنها کاربردش که خیلی هم این اختلاف به چشم نمیاد تو گیمه
بعدش باید با x570 رایزن بنپمارک بگیرن نه x470
جدای از این حرفا 3800x کم مصرف تره
ارزان تره چیزی حدود 87 دلار!!!!
خطوط pci رایزن 3800x خیلی بیشتره
فرکانس رم بالاتری رو رایزن ساپورت میکنه
و به احتمال بالا AMD مجبورتون نمیکنه مثل اینتل 150 دلار خنک کننده ابی برا بخاری برقیاش بخرید وکولر بادی دارن.
و در اخر عرض کنم ryzen 9 رقیب i9 هست…